Nl50 JJ 3 betelt pot oop

[darklol]

Players(max 6):
mikededike (EUR 51.11 in seat 1)
xaltax (EUR 48.62 in seat 2)
ProMathew (EUR 78.23 in seat 3)
darklol66 (EUR 50.75 in seat 4)
Alianna_D (EUR 68.10 in seat 5)
namew (EUR 50.00 in seat 6)

Dealer: namew
Small Blind: xaltax (0.25)
Big Blind: ProMathew (0.50)

darklol66 was dealt: Jd - Jh

darklol66 Raise (2.00)
Alianna_D Fold
namew Raise (6.75)
xaltax Fold
ProMathew Fold
darklol66 Call (4.75)

Flop 4c - 5h - 5c

darklol66 Check
namew Bet (12.00)
darklol66 Call (12.00)

Turn 4c - 5h - 5c - 4h

darklol66 Check
namew All-In (31.25)
darklol66 Call (31.25)

River 4c - 5h - 5c - 4h - 9d

darklol66 shows: Jd - Jh (two pairs, jacks and fives)
namew shows: Kd - Kc (two pairs, kings and fives)

namew wins: EUR 98.75 (with two pairs, kings and fives)
Rake: EUR 2.00


okés, itt nem is igazán a lejátszás a kérdés hanem a szituáció tt/jj/qq val , hogy egy ismeretlen pozicóban 3betel és kapunk 1 ilyen floppot, boardot

mi a teendő?

az a baj ha floppon reraiseljük akkor kb comittedek vagyunk, ha csak call akkor turn c/f?

ezt a szitut eléggé leaknek érzem a játékomban, esetleg preflop fold? 4 bet? és mi a helyzet qq esetén?

[titcar]

nekem is elég nagy problémát okoznak ezek a TT-QQ oop alacsony flop szituk. szerintem ezeknél nagyon nagy mértékben ellenfél függő, hogy mit jó csinálni.

[Blatand]

Ha JJ vagy annál alacsonyabb lap van nálad akkor egy preflop reraisere dobni kell, hisz mivel emelhetett vissza??? AK, KK, AA, QQ, ezek közül csak az AK ellen vagyunk 60-40%-ban favoritok dehát az se egy meggyőző arány mint tudjuk
Ha jó játékos ellen játszol akkor még a QQ is dobható.

[Zehy]

Ha JJ vagy annál alacsonyabb lap van nálad akkor egy preflop reraisere dobni kell, hisz mivel emelhetett vissza??? AK, KK, AA, QQ...

6maxon azért nem ennyivel emelek vissza

darklol: Ellenfél függő nagyon, de én 4betelem ezeket (QQ-TT), aztán instapushnál easy fold. Így gyk. setmining-olsz, majd tönkremész, mert nem tudod eldobni egy ilyen alacson flopon (sokszor én se). Nem a legjobb megoldás. Benne van az is, h pozból csak callolni fog, na az a legrosszabb szitu, azokat kifizetem sajnos.

[kisrapi]

Sztem meg minél jobb játékos ellen játszol, annál szélesebb a range. Ilyen helyzetben a PF 3-bet statja a mérvadó nálam, ha 1-2% akkor dobó sztem. Érdekes lehet még a C-bet%in 3-bet pot is.
Én amúgy nem túl aggrok ellen bele szoktam donkolni, ami nemtom mennyire jó megoldás, de ha arra rátolják el szoktam dobni, úgy vettem észre a legtöbb az AK-t, AQ-t eldobja a donkbetre(donkbet itt fél-2/3pot közötti nyitást jelent) és magas párokkal tolják csak tovább...

[ceewyl]

Sztem meg minél jobb játékos ellen játszol, annál szélesebb a range. Ilyen helyzetben a PF 3-bet statja a mérvadó nálam, ha 1-2% akkor dobó sztem. Érdekes lehet még a C-bet%in 3-bet pot is.
Én amúgy nem túl aggrok ellen bele szoktam donkolni, ami nemtom mennyire jó megoldás, de ha arra rátolják el szoktam dobni, úgy vettem észre a legtöbb az AK-t, AQ-t eldobja a donkbetre(donkbet itt fél-2/3pot közötti nyitást jelent) és magas párokkal tolják csak tovább...

Szerintem is minél jobb játékos, annál nagyobb a range.
Nl400-on pl. simán 3betelnek poz.-ból 67s-sel is a regulárok.
4bet szerintem mehet mindnél, kivéve, ha nagyon passzív az ellenfél vagy a mi imidzsünk.
Ha lazák vagyunk, akkor az ilyen lapokkal kötelező tolni.

[peterpanic]

szerintem is preflop fold vagy 4bet.
annyi beülőt adtam már ajándékba alacsony flopon nagyobb overpárnak, hogy nemcsak elméletben látom a fordított feltételes esélyt, hanem a valóságban is...
4bet után viszont ha rámtolják nem mindig fogom eldobni, ez saját és az ellenfél imidzsétől is függ... nagyon sok reget láttam már rosszabb lappal is allin menni preflop, ahhoz hogy ne arra gondoljak egyből, hogy a range ellen megvan az equitym simán.

kisrapi: figyelj hogy balanszold a donkbetranged, mert különben ez nagyon átlátszó.
(tehát ugyanúgy csináld AA-val is meg settel, blöffel)

[darklol]

okés megnézzük ezt a 4bet szitut majd gyakorlatban

viszont ha pushol akkor fold, addig okés, ha viszont callol akkor ugyanúgy lestackelődünk 1 ilyen floppon nem?

[kisrapi]

kisrapi: figyelj hogy balanszold a donkbetranged, mert különben ez nagyon átlátszó.
(tehát ugyanúgy csináld AA-val is meg settel, blöffel)

A 4-bettel helyenként nekem is az a bajom, hogy ha akkorát emelsz, hogy legyen az ellennek még FE-je, akkor motoszkál benned a kisördög, hogy ezt ő is észrevette és lehet jobb vagy....
Ha viszont akkorát emelsz, h látszólag ne legyen FE, akkor blöffé változtatod a JJ-t és elég fájdalmas lesz elengedni(ha már ilyet csinálok, azt inkább 76s,el Q3al és társaival szoktam, ott nem kell filózni...), így én leginkább olyanok ellen 4-betelek JJ-val, akiknek nagyrészt az all-int is adnám...
Donkbetelni nagyon ritkán szoktam, ha igen, akkor néha airrel(amikor már túl sokat CReltem pld floppon és nem gondolom h a PF emelőt eltalálta ez a flop), néha settel(ugyanezért, főleg ha magas a raise donkbet %-a, vagy magas lapok is vannak a floppon), néha pedig ilyen kétes lapokkal.
Szvsz amúgy a kutya nem figyel rá még ilyen téten(hacsak nem donkbetel valaki állandóan).....

A legrosszabb ha csak adják a 4-beted: mit csinálsz floppon? C-bet= pot comitted, Check-call any? C/f(brrr)

[kisrapi]

okés megnézzük ezt a 4bet szitut majd gyakorlatban

viszont ha pushol akkor fold, addig okés, ha viszont callol akkor ugyanúgy lestackelődünk 1 ilyen floppon nem?

Valahogy a hideg is kiráz a gondolattól, hogy PF betegyem majndem a fél stackem azért h eldobjam....
amúgy ez az egész szitu annyira read és stat függő, hogy lehetetlen mit mondani így általánosságban. Kéne az ellen 3-bet%-a fold to 3-bet%, 4-bet% fold to 4bet% és akkor az aktuális számok alapján lehetne belőni rangeket, amik ellen tudnád mi a legjobb...