STT vs cash game

[Overcome85]

STT vs cash game

Sokakat érdekel ,h vajon a póker mely ágazatai a legnyereségesebbek!Ezen jómagam is sokat gondolkodtam amikor elkezdtem ezt a csodálatos játékot és megmondom őszintén még sokszor most is ezen agyalok!Először persze a legtöbbünket a cash game által nyújtott izgalom vonza az asztalokhoz és tény ,hogy a legtöbb játékos a póker ezen fajtáját műveli!Persze azért szerencsére elég sok alternatíva létezik!

Itt most én kifejezetten a cash game-re ill az STT-kre ,azaz a single table tournament-ekre térnék ki mivel ebben a két ágazatban a legkisebb a szórás!Ezt fontosnak tartom hisz ez a "cikk" leginkább kezdőknek szól, de azért bízom benne ,hogy felkelti más , esetleg haladóbb játékosok figyelmét!
A lényeg ,hogy a póker e két fajtájával stabil nyereséget lehet termelni,kisebb kilengésekkel azaz swing-ekkel/jó esetben/!

Hogy melyik mellett mi szól?
Ezt elég nehéz megfogalmazni de azért megpróbálok pár dolgot megosztani!

A cash game-ben jobban kijön a játékosok közti tudáskülömbség!Sokkal több post flop döntést kell hozni ami természetesen a jó játékosok malmára tereli a vizet!A pre flop játék is fontos de kevésbé mint az STT-kben!A cash game-ben általában több pénz sorsáról kell döntenünk pláne ha deep játéról van szó!Ez megint igényel ez bizonyos lelki felkészültséget!Az STT-k során elbukható maximum összeg a beugrónk!

Az STT-k nagy előnye ,h nem igényel komoly post flop játékot!Itt inkább a pre flop játék az ami sokat számít!Fontos ,hogy játékunkat hozzá tudjuk igazítani a játék dinamikájához ,hisz itt a csah game-el ellentétben folyamatosan emelkednek a vakok!Nagy előny még ,hogy több asztalon tudunk játszani a kevesebb flop utáni játék miatt és ugye nem kell megmagyaráznom ,hogy több asztal ,több profit!Ami egy kicsit nehezebb az az, amikor a vakok nagyon magasak a zsetonkészletünkhöz képest!Itt jön képbe az ICM, azaz az Independent Chip Modell!Ez a matematikai modell lényegében megmondja ,h az adott stack-méretek,pozíciók függvényében mi a helyes lépés ,azaz all in-t mondunk e vagy dobunk az adott helyzetben!

És most jöjjenek a mocskos anyagiak!
Nehéz összehasonlítani a két játéknemet hisz nem ismerjük a játésok képességeit és nem utolsó sorban ,hogy turbo vagy normál STT-t játszunk e!
Ezért a következő bemutatás általánosításokon alapul!

Először nézzük a cash game-et(PTBB/100-ban):

1., 3 PTBB/100
Biztos, de csekély profit, valószínűleg van egy-két hiba a játékodban…
2., 5 to 6 PTBB/100
Átlagos profit, jó eredmény többasztalos játékosoknak
3., 10+ PTBB/100
Kiváló! Nagy mintán ez egy nyertes játékost mutat

A STT Versenyek profitját ROI-ban számolják:

$11 - 20% ROI
$20 - 15% ROI
$33 - 10% ROI
$55 - 8% ROI
$109 - 7% ROI
$215 - 6% ROI

Ezek az adatok az adott limiten hosszútávon várható ROI-k!

Most pedig nézzük a várható órabéreket:
Itt az asztalok száma is mérvadó!A realitás talaján maradva itt 4 cg asztallal számolunk és óránként 10 SNG-val!Ez egy átlagos mennyiség!Sokan vannak akik több asztalon cash game-eznek de mégtöbben vannak akik több SNG-t játszanak óránként a turbo játék miatt!Mindkét esetben romlik az óránkénti hozam!
Itt egy összehasonlítás:

NL25 – 5 PTBB per 100 = $10 / óra
NL50 – 5 PTBB per 100 = $20 / óra
NL100 – 5 PTBB per 100 = $40 / óra
NL200 – 5 PTBB per 100 = $80 / óra

$11s - ROI = 20% - (11*0.20)*6 = $13.20 / óra
$22s - ROI = 15% - (22*0.15)*6 = $19.80 / óra
$33s - ROI = 12% - (33*0.12)*6 = $23.76 / óra
$55s - ROI = 10% - (55*0.10)*6 = $33.00 / óra
$109s - ROI = 8% - (109*0.08)*6 = $52.32 / óra
$215s - ROI = 5% - (215*0.05)*6 = $64.00 / óra

És most egy összehasonlítás a limitekhez:

$11 Sit n Go = NL25
$22 - $33 Sit n Go = NL50
$55 - $109 Sit n Go = NL100
$215 Sit n Go = NL200

Mint azt észrevehettük nem sok külömbség van a két játéktipus között!Mindkét esetben szép profitra tehetünk szert!Ami külömbség lehet az az oldalak által nyújtott bónuszok és promóciók!Persze a játékosállomány is nagyon fontos!Egyes termekben gyengébbek mint a nagyobb oldalakon!Cash game-ben is előfordul ,h kifogunk egy egy asztalt tele sziklákkal és STT-kben is előfordul ,h egy asztal keményebbre sikerül mint reméltük!
Sok cg játékos kaphatja fel a fejét ,hogy nekik nagyobb a rakeback-jük és valószínűleg igazuk is lesz!Ez is függ az oldaltól és az adott játékos stílusától ezért ebbe nem mennék bele mélyebben!

Remélem sok hozzászólás fog érkezni a "cikkhez" és esetleg jó viták alakulnak ki a témával kapcsolatban!Igazából ez lenne a cél!
Elnézést ,hogy ilyen hosszú lett de nagyon unatkoztam!

Overcome

[titcar]

szerinted cg-n nem függ az eredményesség megítélése a limittől csak stt-n? !
vagy! ezt! mégis! mi! alapján! állítottad! össze?

mondjuk a 4cg asztal ill 10 stt/óra, azért szvsz nem teljesen ugyanaz a szint!

[medgypeti]

Érdekes összehasonlítás.1-2 gondolatot leírnék.
Ezt nem értem:"Az STT-k nagy előnye ,h nem igényel komoly post flop játékot"

Miért?Én inkább úgy fogalmaznék hogy más post flop játékot igényel mint a cg.
A 4 asztalos cg helyett szerintem átlagban legalább lehetne 6-8-al számolni, szerintem a legtöbb regular legalább ennyin tud játszani ha SH asztalról beszélünk.Ezt azért meg kell jegyezni, mert gondolom te a SH CG-ről írsz.FR-en ugye 10-12 asztal is simán belefér amin esetlegesen kisebb PTBB/100 jön ki, mégis jobb órabért tudunk vele elérni.

"Mint azt észrevehettük nem sok különbség van a két játéktipus között!"
Hát azért akad

"Cash game-ben is előfordul ,h kifogunk egy egy asztalt tele sziklákkal és STT-kben is előfordul ,h egy asztal keményebbre sikerül mint reméltük!"

A különbség, hogy hogy egy cg asztalt ugye ott tudunk hagyni, egy sit and got viszont végig kell játszani.

[Overcome85]

Természetesen cg-en is számít!Nem akartam ,h hátrányban érezzék magukat a cg játékosok!Magasabb limiteken is vannak akik nagyon szép PTBB/100-at tudnak hozni bár azért ez ritka!STT-n sem fog mindenki olyan ROI-t elérni magasabb limiteken mint azt fenntebb írtam!Ezek általánosítások és az érthetőséget szolgálják!
Az asztalszám pedig méginkább kérdéses de az tény ,h az STT-k nem igényelnek akkora koncentrációt!Én is minden probléma nélkül játszom 9 asztalon egyszerre és ráadásul turbo-t!Így több mint 10 SNG-t játszom óránként mivel 1 kb 40 percig tart de van ,h még ennyi se!Pláne ha lemákolnak!
Ja és tudom ,hogy sok felkiáltó jelet használok!!!!

[medgypeti]

"Magasabb limiteken is vannak akik nagyon szép PTBB/100-at tudnak hozni bár azért ez ritka!"

Ezt hogy érted?

[Overcome85]

@medgypeti

Tény ,h nem igényel komoly post flop játékot!Én sokszor úgy nyerek SNG-t ,h egy turnt se látok!Mármint zsetonnal előttem!
Igen SH játékkal számoltam!Azt leírtam ,h az asztalszámokkal lehet variálni és vitatkozni de elég nehéz lenne dűlőrte jutni!Ismerek olyan SNG játékosokat akik 24 SNG-t játszanak egyszerre $55+ -os limiten!Persze ezek kivételek!De a legtöbb SNG grinder 12+ asztalon játszik és ha turbo SNG-ról van szó akkor ez jóval több mint 10 SNG/óra!
De ne az asztalszámokon vitatkozzunk!Ez nagyon emberfüggő!
Én csak becsléseket írtam!

Az utolsó pontban teljesen igazad van!

[medgypeti]

Én egyébként nem játszom sit and gokat nem akarok okoskodni.

[Overcome85]

"Magasabb limiteken is vannak akik nagyon szép PTBB/100-at tudnak hozni bár azért ez ritka!"

Ezt hogy érted?

Azért valjuk be őszintén ,h elég jó eredmény NL200-on az 5PTBB/100!Én pl maximálisan megelégednék ennek a felével is bár én ritkábban cash game-ezem!Magasabb limiteken pedig az sem baj ha ez kevesebb!
Nyílván ahogy emelkedik a tét úgy erősödik a mezőny és a játék!Ennek pedig velejárója ,h nem tologatják át a beülőjüket az emberek TPTK-kal ami pedig kevesebb PTBB/100-at eredményez de ez még mindíg nem baj hisz a tét nagysága kárpótol!

[matusow88]

Kajakra nehéz lenne egyszer pontot rakni a kijelentő mondat végére???!!! Az életben is ilyen agresszív vagy???!!!

[ceewyl]

Kajakra nehéz lenne egyszer pontot rakni a kijelentő mondat végére???!!! Az életben is ilyen agresszív vagy???!!!

Nekem pl. éppen a "pont billentyű" repült ki a billentyűzetemből, amikor az asztalnak csaptam. Lehet, hogy neki is...