NL50 B2B Push(Call) or Fold - 2db

[Littlemage]

Sziasztok!

Tegnap volt - számomra - 2 kérdéses szituáció, kivancsi lennék, hogy Ti hogy oldottátok volna meg. Köszi.

1. Ellenfél 34/17es 100 hand alapjan 3.7es 3bettel

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG kindzai ($52.62)
UTG+1 Hero ($82.24)
CO Kolbi111 ($64.85)
BTN Newes ($49.00)
SB Kasperi_10 ($85.35)
BB king41 ($201.83)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $1.75, 2 folds, Kasperi_10 raises to $5.75, 1 fold, Hero raises to $16.75, Kasperi_10 calls $11

Flop: ($34, 2 players)
Kasperi_10 bets $25.50, Hero ????

2. ellenfél 16/11es 343 hand alapjan, én jó, aggresszív játékosnak ítéltem meg, de a 3betje 10.5.

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG THELONGROAD ($48.50)
CO Hero ($51.82)
BTN Kolbi111 ($82.60)
SB Newes ($100.68)
BB AAexpress ($49.95)

Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO
1 fold, Hero raises to $1.75, Kolbi111 raises to $6.50, 2 folds, Hero raises to $18.25, Kolbi111 raises to $82.60, Hero ????

[V.Peti]

ahogy ment:

1. push, miért 3betelünk, ha nem megyünk tönkre K/A magas flopon
2. ilyen potodds mellett call és reménykedünk egy flipben

[zoltanh]

1: push

2: jó lenne látni a 3bet foldot meg a 4bet adatot róla, de én így dobnám. 16/11 ellen nem mennék tönre AK-val.

[andree]

1. 4bet után ezt pusholni kell
2. Szerintem ez innen már dobhatatlan. 10+ 3betű ember ellen nem lehet eldobni az ilyet szerintem alapból. Itt meg megvan jócskán az odds, amúgy is.

[pindrokk]

1) sima push, de benne van hogy AAval trükközik, azt szokták ilyen hülye 4bet callra játszani páran.
2)Túl nagy a 4bet, 33 bb-t ha beraksz már nem dobhatod szóval ez call.

[Littlemage]

nos, lehet parás voltam, vagy féltettem a pénzemet, de én dobtam mindkét esetben.
Az elsőben arra gondoltam, hogy mivel callolja a 4betemet? Leginkább ezt AA, KK-val szokas. S ezek utan beledonkol 2/3-ad potot. Ha AA, vagy KK-val csinalta, akkor verve vagyok. AK split, QQ ellen jobb vagyok. Eldobtam, nem akartam 165 BB-t bukni lehet már drawing deadként. 50 dolcsit simán rátolom, de a 82-t nem akartam, vártam egy jobb alkalomra.

2. No, sztem itt a 4bet az standard. Pindrokk, Te mennyire 4beteltél volna?
Az igaz, hogy 35 dolcsit kell betennem a 100-as potba, s JJ+ AQo+ ellen kb 50%-om van, s így meg van a pot odds, adni kell. De ugy láttam, hogy nem nagyon csinalt hulyeseget, s ezért ezt is eldobtam.

Lehet tul parás lettem?

[pindrokk]

nos, lehet parás voltam, vagy féltettem a pénzemet, de én dobtam mindkét esetben.
Az elsőben arra gondoltam, hogy mivel callolja a 4betemet? Leginkább ezt AA, KK-val szokas. S ezek utan beledonkol 2/3-ad potot. Ha AA, vagy KK-val csinalta, akkor verve vagyok. AK split, QQ ellen jobb vagyok. Eldobtam, nem akartam 165 BB-t bukni lehet már drawing deadként. 50 dolcsit simán rátolom, de a 82-t nem akartam, vártam egy jobb alkalomra.

2. No, sztem itt a 4bet az standard. Pindrokk, Te mennyire 4beteltél volna?
Az igaz, hogy 35 dolcsit kell betennem a 100-as potba, s JJ+ AQo+ ellen kb 50%-om van, s így meg van a pot odds, adni kell. De ugy láttam, hogy nem nagyon csinalt hulyeseget, s ezért ezt is eldobtam.

Lehet tul parás lettem?

1. 4bet után ha lejött a flopra A vagy K akkor ott hiba eldobni. Vagy ha ott mégis dobsz, akkor arra az a megoldás, hogy ne 4betelj. Mivel annak nem látom értlemét, hogy AK-val 4betelünk aztán ha lejön az álom flop dobunk!
Ha light 4betelni akarsz akkor javaslom a suited connectorokat AK helyett.

2.Most nézem nem is 33bb-t raktál be hanem 36,5-öt. Itt már annyira commitedek vagyunk, hogy ilyen volumenű lapot nem lehet elengedni.

Én kb 28 bb 4beteltem volna, ha nagyon jó readed van ott még el lehet engedni.

Egy kis számolás:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.106% 38.23% 11.88% 306353280 95172708.00 { AKo }
Hand 1: 49.894% 38.02% 11.88% 304659576 95172708.00 { JJ+, AQs+, AQo+ }

Ez sztem lehet egy reális 5bet range. Itt óriási hiba dobni.


Ha nagyon tight akkor talán ilyesmi lehet a range:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.824% 18.14% 20.68% 78295380 89232168.00 { AKo }
Hand 1: 61.176% 40.50% 20.68% 174740892 89232168.00 { QQ+, AKs, AKo }

Ezt összevetve a 32%-os pot equitynkel elég kellemes a call


Ha ultra tight a srác:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 18.474% 17.93% 00.54% 22108740 666846.00 { AKo }
Hand 1: 81.526% 80.99% 00.54% 99843456 666846.00 { KK+ }


Ez szerintem már túl szűk range de ha valami atombiztos infód van róla, hogy ultra nit akkor itt szóba jöhet a dobás. De szerintem ez még a niteknek is túl szűk range.

[Kobak]

1.
Az biztos, hogy nem jó bedobni. Ha fékez egy AA-t vagy KK-t, miért rak blocking betet floppon? Tudom, hogy ez egy ördögi kérdés, mert erre lehetne azt válaszolni, hogy pont azért, hogy így gondolkodjak, és felkössem magam. De aki OOP monsterrel csak megad, általában abban bízik, hogy kap még egy cbet-et nem? Csak nem potcontrolra játszik. Egyáltalán miért fékezne OOP??? (Bár idióták vannak!!!)
Azt se haggyuk figyelmen kívül, hogy 1:2-nél kicsit jobb pot oddsot kapott, amit sokan úgy éreznek, hogy kötelező megjátszani preflop.
Szerintem a call a jó. Pozíciónk van, a visszahívást csak a jobb lap adná, viszont jó eséllyel folytatná a hívást a rosszabb, ha csak megadnánk. (inkább fékezek TPTK-t mint setet) Egyedül a QJ-től kell tartanunk, ami a preflop játék miatt nem túl valószínű. Szerintem bízzunk abban, hogy nincs nála TT, és turnon keveredjünk all in, kivéve ha 9-es jön.
Szóljatok, ha túlzásba viszem a fékezést!

[Littlemage]

Én is pont ezekkel a rangekkel számolgattam utana, mint amiket betettél pindrokk. hát igen, ezek szerint hiba volt bedobni. mindig tanul az ember .

[Kobak]

Melyik a jobb, a call vagy a push?