nl200 flop set drawheavy board, overbet turn?

[mrj]

$1/$2 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
CO knirke98 ($211.55) 35/15/1,6 AQ 20%, fold to cbet 55% fold to turn cbet 58% 2.6K hand
BTN Hero ($204.30)
SB mushtaffa ($195)
BB Coconutzz ($197)

Pre-Flop: ($3, 4 players) Hero is BTN
knirke98 calls $2, Hero raises to $8, 2 folds, knirke98 calls $6

Flop: ($19, 2 players)
knirke98 checks, Hero bets $14, knirke98 calls $14

Turn: ($47, 2 players)
knirke98 checks, Hero bets $60,

Gondolkodásom az volt hogy passzív fish, viszont sokat dob cbet-re. Ha nem dobott akkor
1. Erős ásza/ászos 2párja van amit el nem dob.
2. Drawja van amit vagy eldob a turnön vagy nem, de leglább drága lesz a river.

kifejezetten az overbet miatt rakom fel a partit. NL100-on szinte sosem overbeteltem, leszámítva a 3bet 4bet kasszákat amikor a shove már nem sokkal volt több mint a kassza. Ezt most más szitu.
Amennyire figyelem azok a játékosok akik itt az észt osztják szoktak overbetelni bizonyos szitukban. Ez "bizonyos szitu" ?

Esetleg ha más általános helyzet van ilyenre, az is érdekelne, akár valueból, akár blöffből. Konkrét parti link is jöhet

Köszönöm.

[want2push]

Nekem nagyon tetszik a turn overbet ezen a boardon.

[Romsy]

fölösleges

[mrj]

fölösleges

miért? illetve mikor jó?

[Romsy]

az ilyen turn ip overbetekkel levágod a calling range alját és a bluff/semibluff c/r range-ből is elveszel csomó lapot villain kevesebb FE-je miatt. inkább bluffből, mint így.

100bb-vel csak negatív oldala van ennek szerintem.

[want2push]

az ilyen turn ip overbetekkel levágod a calling range alját és a bluff/semibluff c/r range-ből is elveszel csomó lapot villain kevesebb FE-je miatt. inkább bluffből, mint így.

100bb-vel csak negatív oldala van ennek szerintem.

Nagyon elméleti, amit írsz. Nem gondolom, hogy a gyakorlatban igazad lenne. Nem nagyon tudnám most pontosabban kifejteni, hogy miért is olyan jó ez a betméret ebben a partiban, inkább érzésből mondom.

[addict776]

nekem is jobban tetszik a turn vbet, mint az overbet, pontosan ezért:

levágod a calling range alját és a bluff/semibluff c/r range-ből is elveszel csomó lapot

miután overbeteltél, összeteheted a két kezed, és imádkozhatsz hogy valami nagyon erős kombinációt alakított ki, amivel megad., mert így minden mást eldobatsz. (ilyen helyzetekbe blöffölnék air lapokkal, vagy nagyon gyenge sd értékűekkel)

viszont 200bb+ deepen már más lenne a helyzet

[addict776]

Nagyon elméleti, amit írsz. Nem gondolom, hogy a gyakorlatban igazad lenne. Nem nagyon tudnám most pontosabban kifejteni, hogy miért is olyan jó ez a betméret ebben a partiban, inkább érzésből mondom.

miért, te gyakrabban c/r-eled blöffből az overbetet, mint egy sima barrelt?

[mrj]

az ilyen turn ip overbetekkel levágod a calling range alját és a bluff/semibluff c/r range-ből is elveszel csomó lapot villain kevesebb FE-je miatt. inkább bluffből, mint így.

100bb-vel csak negatív oldala van ennek szerintem.

értem, világos.

nekem is jobban tetszik a turn vbet, mint az overbet, pontosan ezért:

miután overbeteltél, összeteheted a két kezed, és imádkozhatsz hogy valami nagyon erős kombinációt alakított ki, amivel megad., mert így minden mást eldobatsz. (ilyen helyzetekbe blöffölnék air lapokkal, vagy nagyon gyenge sd értékűekkel)

viszont 200bb+ deepen már más lenne a helyzet

miért, te gyakrabban c/r-eled blöffből az overbetet, mint egy sima barrelt?

ez világos. Szeretnénk callt kapni és nem akarjuk kizárni.

a bluffről annyit csak hogy ez az ember a turnön kb sosem fog bluffraiselni, talán semibluffből nagyritkán. Még a floppon is csak ritkán. TAF 1.6, AFQ 20% azért jelent valamit.

Amúgy sztem annyira meglepte az overbet hogy nem tudta mire vélni. Most már miután tudom a lapját biztos vagyok benne hogy a turnön is autocallon lett volna, de megzavarta a betsizing és az utolsó pillanatban allin vágta. Bármibe hogy ezt nem így tervezte.

Turn: ($47, 2 players)
knirke98 checks, Hero bets $60, knirke98 goes all-in $189.55, Hero goes all-in $122.30

River: ($411.60, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: $411.60
knirke98 shows PAIR SEVEN

Hero shows THREE_OF_A_KIND FOUR

[want2push]

Szerintem ez egy olyan szituáció, amikor biztosan nem adunk fel semmit azzal, ha overbetelünk. Régebb BaLa ajánlott nekem egy cikket a bluefire.com oldalról. Ebben arról is szó van, hogy néha a standardtől eltérő játékokat kell választani - érdekes szitukban -, hogy például kimozdítsuk az ellenfelet a komfortzónából és, hogy a játékunk kiismerhetetlenebb legyen, illetve idegesítsük az ellenfelet (utóbbiakat csak én tettem hozzá).
Ezt tipikusan egy ilyen helyzetnek tartom. Itt egy overbet után mit fog csinálni Ax lapokkal. Fold?! Én személy szerint ezt kétlem. Sőt, sztem lehet, hogy még lightosabban fog callolni a weak ászokkal, ha egy kicsit megzavarjuk egy szokatlan betsize-zal egy ilyen boardon.
Lemaradunk a húzó lapok ellen egy semi/bluff c/r-ről, ahogy addict776 írta? Nos, ezen a téten azt gondolom, hogy viszonylag kevés ellenfél meri megcsinálni a turnön ász magas boardon preflop emelő second barreljére ezt. Szóval ezt is vállalom. Hogy dobni fog-e a színhúzókkal? Nem hinném, hogy többször, mint egy kisebb emelésre. És poziban is vagyunk, ha itt callol ellenünk húzóval, sokkal nagyobb hibát követ el, márpedig nem fog kevesebbszer callolni érzésem szerint. Szóval én úgy látom, hogy itt az overbet = +profit.