Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Tyler Sit&Go challenge

tylerhungary
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 20. 23:03

na akkor elsö session: -3bi

elég sok hand,"viszonylag" jól is ment a játék,parszor AA-ba toltam pusholo lapot meg volt egy pf KK - AA-m

handek:

1,hát ezt meg is érdemlem, bet-bet-bet-et kellett volna játszani
[pokerhandreplays]2526757[/pokerhandreplays]

2,alap,ilyenen nem csodálkozok
[pokerhandreplays]2526759[/pokerhandreplays]

3,passz,river A-n erösnek éreztem magam
[pokerhandreplays]2526760[/pokerhandreplays]

4,uaz az asztal,gondolom ez így jó
[pokerhandreplays]2526761[/pokerhandreplays]

5,itt lehet rossz a shove,de az ilyeneket már büntetem
[pokerhandreplays]2526762[/pokerhandreplays]

6,ha nem akkor nem,uaz az asztal
[pokerhandreplays]2526763[/pokerhandreplays]

7,lehet tul bátran pusholok a kis stackre Bvb?
[pokerhandreplays]2526764[/pokerhandreplays]

8,okosabbak mondjanak vmit
[pokerhandreplays]2526780[/pokerhandreplays]

9,push itt 12bb-vel jobban tetszik mint a bet-call
[pokerhandreplays]2526808[/pokerhandreplays]

dodi89
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 20. 23:42

3. handben az A-t én továbbhívnám turnon
7. handben nem tolnám be ezt még, 9bb effektívvel már igen
8. handben preflop pusholnék
9. handben: nekem is:)

(nem vagyok okos)

kriispirolls
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 21. 0:11

1. hand: úgy játszd ahogy mondtad h kellett volna :) riveren sztem felesleges a raise, ilyen flop-turn-action után rosszabb nem adja.

2.flopon többet hívnék, amúgy standard, peched volt :/

3.nagyon drawheavy board, itt is többet hívnék, ha húzólapja van hadd fizessen :) River pot 1/3 bet szinte callért imádkozik, itt csak blöfföt fogunk, dobnám.

4. 50/100as vakszinten én még 3BB-t szoktam emelni, amúgy teljesen jó, nh.

5. ebben én se vagyok biztos, főleg a shorty limpje miatt (sztem ha nem tolják rá mögötted, ő biztosan callol, 2 overrel v szándékosan elcsapdázott monsterrel). Kis párokkal valszeg pusholna preflop, úgyh legjobb esetben is flipet játszol itt sztem. De ennyi dead moneyval a potban nagyon csábító a push sztem is. Mint írtam, érdekes leosztás, kíváncsi vagyok többiek mit írnák ezzel kapcsolatban :)

6. sztem bőven jó itt a push, ATo meg wp limp/call

7. sztem 20BBvel ezt még nem kéne rátolni, dobás preflop, és várunk egy jobb spotra. Alig van pénzed a kasszában. De ezt igazából ki kéne számolni Stove-ban h +EVs push-e.

8, Ha preflop nem tetted be, akkor flopon sztem jó a check/raise...de csak aggró ellenfél ellen! Ha passzív, CS típusú játékos volt, akkor bet/call legyen a line.

9, jó a push sztem.

kriispirolls
Válasz dodi89 kommentjére
2010. okt. 21. 0:21


3. handben az A-t én továbbhívnám turnon


Érdekes amit mondasz, sztem nem nagyon reprezentálunk itt ászt (erős ásszal preflop emeltünk volna.)
A9s/o; Ac5c, Ac3c ami elméletileg lehet nálunk (A3o,A5o két emberbe beledonkolni elég hihetetlen move sztem :)). Ez nem vmi tág range. De lehet faszságot mondok, bocs ha így van :)

tylerhungary
Válasz dodi89 kommentjére
2010. okt. 21. 0:53

3. handben az A-t én továbbhívnám turnon
7. handben nem tolnám be ezt még, 9bb effektívvel már igen
8. handben preflop pusholnék
9. handben: nekem is:)

(nem vagyok okos)


jaja,7esnél nash is 9-et ír,ilyenkor azt szoktam figyelembe venni,csak van h meg túlaggrozom:)

krispirolls-pont így van,jó lapokkal itt sose donkolnank sztem se,de ő se nagyon reppel A-t,pont blöffölheti riveren

csiko13
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 21. 10:05

Először is örülök, hogy visszatértél.

1. hand: Amit utólag leírtál, szerintem is úgy kellett volna: végig betelni.

2. hand: Én flop után kb. 430-ig emelnék a végeredmény ugyanaz.

3. hand: Ezt teljesen máshogy játszottam volna. Először is nálam ez pre flop fold. Ha már bent maradtam, akkor ezen a flopon rátoltam volna. Valuért betelni nem érdemes, mert ha jön egy magas lap, vagy egy treff, akkor nem tudod hol vagy. 450-es emelés még szóbajöhet, de ez az ellenfél statjaitól függ. Én rátoltam volna és elteszem a kasszát.

4. hand: Standard.

5. hand: Nálam pre flop fold. Túl sok a short stack, akinek érdemes bentmaradni a partyban, így sanszos, hogy több vásárlót is kapsz.

6. hand: Standard.

7. hand: Fold.

8. hand: Na ez nálam push, de ha már így csináltad, akkor flopon kis nyitás, aminek a hatása ugyanez, ha nincs lapja. Ha bent marad, akkor valószínűleg ingyen lesz a river és ha bejön a csillió outod, akkor kasza.

9. hand: Push aztán pityergés. :)

mikee1978
Válasz csiko13 kommentjére
2010. okt. 21. 11:21

Számolás!

Helló!
A 7 handhez szólnék ,mivel mostanában tanulom a számolásokat az sngben ,így gyakorlok és lehet segítek vele!Amugy elvileg dobás lenne,ekkora BB-vel nem pusholok.
Több adat hiányzik,ezeket meg próbálom saccolni!Pl ellen meg adó range,te push range-d…
Számoljunk egy kis EV-t!
Az ellenfél meg adó range legyen kb 20%-(saccolás)
A te 10,7-ed a 20% ellen 7szer nyer csak és 13szor veszít!
Azaz,nyersz 7x535=3745
vesztesz 13x535=6955
Mivel csak 20%adja meg a pushodat ezért:
80x50=4000 azaz:80szor viszed el az 50zsetont.
Ezt összeadva és kivonva=790 /100=7,9 /BB=0,15bb szerintem ez gyenge +EV.Megéri?
Most nézzük meg az ő szemszögéből:
Ha jól tudom akkor a PP:1hely70% 2hely30%
1,3830-----38.6 $Eq
2,1665----19.6$Eq
3,1885----22$Eq
4,1085-----13.1$Eq(SB)
5,535-----6.6$Eq(BB)
SB pusholt,
BB az SB push range-t kb 30%teszi.
Ha BB nyer:1070zsetonja lesz ami:12.9$Eq azaz:51%lap kell neki,hogy ez +$EV legyen.
Ha a rangeket nézzük:
1,A te 30%ranged ellen ez a range= 33+A2s+KTs+A4o+KQo 54%ba teljesítenek!
2,Mível tudjuk a BB lapját mert most mi vagyunk BB ,ezért tudjuk a pontos lapot,így pontosabb eredményt is kapunk.PL:A,8s is 52% teljesít!A,Q 62%.
Aki többet foglalkozott az ICM-el az tudja,hogy a kis ST-nek „kevesebb” %-os lappal lehet +$EV megadása!
Remélem tudtam segíteni!Még egyszer kiemelném,hogy hiányosak voltak az adatok,ezért ez nem a pontos számítás,csak én saccoltam egyes adatokra!

tylerhungary
Válasz csiko13 kommentjére
2010. okt. 21. 11:27

Először is örülök, hogy visszatértél.

1. hand: Amit utólag leírtál, szerintem is úgy kellett volna: végig betelni.

2. hand: Én flop után kb. 430-ig emelnék a végeredmény ugyanaz.

3. hand: Ezt teljesen máshogy játszottam volna. Először is nálam ez pre flop fold. Ha már bent maradtam, akkor ezen a flopon rátoltam volna. Valuért betelni nem érdemes, mert ha jön egy magas lap, vagy egy treff, akkor nem tudod hol vagy. 450-es emelés még szóbajöhet, de ez az ellenfél statjaitól függ. Én rátoltam volna és elteszem a kasszát.

4. hand: Standard.

5. hand: Nálam pre flop fold. Túl sok a short stack, akinek érdemes bentmaradni a partyban, így sanszos, hogy több vásárlót is kapsz.

6. hand: Standard.

7. hand: Fold.

8. hand: Na ez nálam push, de ha már így csináltad, akkor flopon kis nyitás, aminek a hatása ugyanez, ha nincs lapja. Ha bent marad, akkor valószínűleg ingyen lesz a river és ha bejön a csillió outod, akkor kasza.

9. hand: Push aztán pityergés. :)



3-ast miért foldoltad volna? sztem ez egy rossz beidegződés hogy lebecsülik úgy általában az sc-ket...
lehet onnan jön h sok tananyag úgy kezdődik hogy az elsö vakszinteken csak jó lapokkal harcoljunk...

én pl ip már első vakszinteken is minden sc-vel igyekszek játszani mert általában nagyon kifizetik...de szigorúan csak IP !

ez azért már közepes vakszint és ugye itt 50-et kell betennunk egy 300as kasszába h flopot nézhessünk és még mindig marad 16,5 bb-nk...ergo nálam eszembe se jut a fold

de persze lehet én gondolkozok hülyén...

tylerhungary
Válasz mikee1978 kommentjére
2010. okt. 21. 11:40

Helló!
A 7 handhez szólnék ,mivel mostanában tanulom a számolásokat az sngben ,így gyakorlok és lehet segítek vele!Amugy elvileg dobás lenne,ekkora BB-vel nem pusholok.
Több adat hiányzik,ezeket meg próbálom saccolni!Pl ellen meg adó range,te push range-d…
Számoljunk egy kis EV-t!
Az ellenfél meg adó range legyen kb 20%-(saccolás)
A te 10,7-ed a 20% ellen 7szer nyer csak és 13szor veszít!
Azaz,nyersz 7x535=3745
vesztesz 13x535=6955
Mivel csak 20%adja meg a pushodat ezért:
80x50=4000 azaz:80szor viszed el az 50zsetont.
Ezt összeadva és kivonva=790 /100=7,9 /BB=0,15bb szerintem ez gyenge +EV.Megéri?
Most nézzük meg az ő szemszögéből:
Ha jól tudom akkor a PP:1hely70% 2hely30%
1,3830-----38.6 $Eq
2,1665----19.6$Eq
3,1885----22$Eq
4,1085-----13.1$Eq(SB)
5,535-----6.6$Eq(BB)
SB pusholt,
BB az SB push range-t kb 30%teszi.
Ha BB nyer:1070zsetonja lesz ami:12.9$Eq azaz:51%lap kell neki,hogy ez +$EV legyen.
Ha a rangeket nézzük:
1,A te 30%ranged ellen ezek a lapok 33+A2s+KTs+A4o+KQo 54%ba teljesítenek!
2,Mível tudjuk a BB lapját mert most mi vagyunk BB ,ezért tudjuk a pontos lapot,így pontosabb eredményt is kapunk.PL:A,8s is 52% teljesít!A,Q 62%.
Aki többet foglalkozott az ICM-el az tudja,hogy a kis ST-nek „kevesebb” %-os lappal lehet +$EV megadása!
Remélem tudtam segíteni!Még egyszer kiemelném,hogy hiányosak voltak az adatok,ezért ez nem a pontos számítás,csak én saccoltam egyes adatokra!


épp a reggeli kávémat iszogatom,pont az ilyen számítások hiányoznak a játékomból,gyakran csak megérzés ill kb nash tablazat alapjan tolom...igen,neha kicsit favágó módjára... :)

na majd próbálom emészteni a számítást,egyébként itt a megadó range 20% körül van,kicsit több talán 25%.... összes pp,any broadway,T9s+,összes Ax

csiko13
Válasz tylerhungary kommentjére
2010. okt. 21. 12:10

3-ast miért foldoltad volna? sztem ez egy rossz beidegződés hogy lebecsülik úgy általában az sc-ket...
lehet onnan jön h sok tananyag úgy kezdődik hogy az elsö vakszinteken csak jó lapokkal harcoljunk...

én pl ip már első vakszinteken is minden sc-vel igyekszek játszani mert általában nagyon kifizetik...de szigorúan csak IP !

ez azért már közepes vakszint és ugye itt 50-et kell betennunk egy 300as kasszába h flopot nézhessünk és még mindig marad 16,5 bb-nk...ergo nálam eszembe se jut a fold

de persze lehet én gondolkozok hülyén...


Amiért én dobtam volna: ha nem floppolunk sort, vagy flusht, akkor elég nehéz lesz komolyabb ellenállást kifejteni a későbbiekben oop. Másik eset, ha meglesz a sor és flush húzónk is plusz egy magas (J, Q, K, A) lap és all-innel szembesülünk, muszáj lesz betennünk várakozó kézzel minden zsetonunkat, egy szinte biztosan kész kéz ellen, amit én igyekszem kerülni ilyen közel a pénzhez. Sem a pozíció, sem a stack nem megfelelő az irányításhoz. Sőt ha a nagy vak squeezel, azzal sem tudunk mit kezdeni.
A sc-k megjátszásánál nálam LB szakaszban legalább 2 limpelő esetén CO-ból és buttonról. MB egy limpelő esetén játszható stack esetén ip.
Én ezt pénzégetésnek tartom hosszútávon, ezért nem alkalmazom. Te is azért raktad be, mert nehéz döntést kellett hoznod.
Harrington szerint (egyik kedvenc idézet):
"Ha túl sokszor kell flopon nehéz döntéseket hoznod, akkor rosszul választod meg az induló kezeket."
Ebben a konkrét szituációban én jobbnak látnám megszabadulni tőle.