Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG közösség topicja

csiko13
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jan. 29. 11:48

Az EV grafikon nem JELENT valamit, hanem MUTAT valamit és az értelmezésétől és a különböző ívű szakaszaihoz tartozó handek elemzéséből lehet következtetések levonni. Ennyi. Olyan pedig nincs, hogy ha az EV lefelé megy, akkor szar vagy, ha felfelé akkor meg jó sőt profit és az EV távolsága sem jelent semmit a mögötte meghúzódó folyamatok elemzése nélkül. Olyan pedig pláne nincs, hogy bekapcsolom a HM-et aztán megmutatja, hogy milyen a játékom és egyszer csak azt mondja, hogy ez fasza és kaszálom a pénzt.
Megtanulom az adott játéktípus alapjait (könyvek), játszom ezerrel, csiszolom a játékom (videó, handelemzés, fórumozás), kialakul a saját alapstratégiám, amit igyekszem az adott téthez, játékosállományhoz, típushibákhoz igazítani... ez egy folyamat. Egy alapvetően racionális döntés, pl. korai szakaszban, középső pozícióban induló range tágítás is eredményezhet óriási ingadozást mind a profitban, mind az EV-ben. Ezt egy kezdő játékos nem tudatosan csinálja, hanem ösztönösen látja, hogy ezzel a kézzel itt még simán el lehet indulni. Az a lényeg, hogy törekedni kell arra, hogy ezek a ráérzések kikopjanak a játékomból, koordinálttá váljon. Amikor ez megvan, akkor tolni-tolni-tolni és akkor már csak az RNG fogja rángatni a grafikonjaimat, azzal meg úgysem tudok mit kezdeni. Itt nagyon sokan (gyakran én is) abba a hibába esnek, hogy túl nagy jelentőséget tulajdonítanak a szerencsének. Hinni kell abban, amit játszol, máshogy nincs értelme! El kell fogadni, hogy mindenki szerencsésebb nálad, te csak tudással tudsz felülkerekedni rajtuk. Egy nap majd azt dobja a gép, hogy az alázat és a tudás mellé kapod a lapot is, akkor az majd igazol téged, addig maradnak a kétségek és a hit.
Vagy mákolj be 5 $2-os donkamentet aztán oszd az észt, ha neked az jobb!
A fórumon nagyon nehéz eldönteni azt, hogy akinek a bejegyzését olvasod az előbbi vagy az utóbbi kategóriába tartozik. Csak az számít, hogy, amit épp olvasol abból mennyit tudsz beépíteni a játékodba. Én megjegyzem azt a pár embert, akitől itt sokat tanultam és volt közöttük olyan, aki azt írta "Ha ezt így játszod, akkor te egy fasz vagy!" utálom ha sértegetnek, de 3 hónapomba tellett, mire megértettem, hogy igaza volt és azon a szinten, amin akkor álltam képtelen lett volna elmagyarázni, ezt meg ő tudta.
És hogy jó játékos vagyok-e? Az eredmények nem igazolják, de úgy érzem jó úton járok. Aztán majd kiderül...

straubbazsi
Válasz csiko13 kommentjére
2011. jan. 29. 12:20

Csiko13,

szép poszt :). És zárómondhathoz: bizony, ez a fontos. Szörnyen nehéz elfogadni, de nem lehetünk mindenáron eredménycentrikusak, mert a játék nem az - tisztán statisztikai jellegű.

Meghatározó emlékem: két hétig csak tanultam, nem játszottam egy percet sem. Toltam napi 6-12 órát, videók, cikkek, minden. Elkezdtem játszani, egy hétig folyamatosan vesztettem. És, hogy megkérdőjelezte-e bennem az új tudást? Nem szabad hagyni. Meg lesz az eredménye.

Defcom
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jan. 29. 12:30

Hoi!

Tudna vki 6max turbo sng-hez videókat ésvagy cikkeket ajánlani? Bubble play, call/push range-k stb? Jelenleg FT-en játszom 6,5es 6maxot.
Köszönöm a válaszokat és üdv mindenkinek!

jabyga
Válasz Defcom kommentjére
2011. jan. 29. 13:24

Jó értem én, hogy mit mondotok, nagyrészt egyet is értek! Csak ű Bazsi nem kell azért cinikus megjegyzést tenni(neharagudj, de az volt az első) mert valaki sírós posztot tesz be, vagy az ev-n siránkozik. Mert ha elsőre is azt a kommentet teszed be, amit az imént, akkor az teljesen más!De elsőre te csak "beböfögtél" annyit, hogy hú de megmosolyogtatnak itt az emberek. Viszont amiket utána írtál magyarázatképp, az elgondolkodtató, és hasznos volt!(legalábbis nekem) Úgyhogy köszi, és béke!

straubbazsi
Válasz jabyga kommentjére
2011. jan. 29. 13:58

Célzásnak szántam, nem böfögésnek, de értem mit mondasz :).

Defcom:

Sajnos én sosem kerestem 6max anyagokat :/

balage78
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jan. 29. 15:18

Nincs itt harag, meg beszólás ;-)
Szerintem meg jó ez, hogy eldumálunk ilyenekről, kell ez is, nem csak a handek.
Én pölö azért is "haragszom" a játékra, mert a sok netes oldal, fórum és fórumozók, újságok és könyvek beetettek, hogy a poki mekkora kasza, én meg benyeltem. Nekem nagyon sok idő volt kibogarászni hogy mi a valóság, amihez kellett hogy legyen "sirás" is a forumon, nem csak a nagyon szép (EV feletti) nyerők hozzászólásai.
Mert nekem nem elég a "hit" meg a "ráérzés", mert egyrészt személy szerint is sokkal matekosabb vagyok, másrészt kurva jó a fizetésem, azaz tisztán pénz alapon nekem nem éri meg pókerezni (miután kibogoztam hogy mennyi az annyi, és nem a hit meg a fórumok alapján számoltam hogy mennyit "fogok" keresni)
De azért hogy ne legyek annyira negativ, berakom hogy miért is érdemes játszani 80\10es fishek ellen, akik az 50 dolcsis szinten is megfordulnak:

Hero (AA - Big Blind) wins - a pair of aces wins over a pair of kings - submitted 01-29-2011 - 08:14 am - Poker Hand Replays

Handelemzés: mivel 8010es volt, nem akartam preflop nagyon elijeszteni, igy csak kicsit emeltem, illetve ki akartam zárni a 3. arcot, a fish ha talál bármit, úgyis allin leszünk, bejött.

balage78
Válasz balage78 kommentjére
2011. jan. 29. 17:25

Mivel itt sirni nem lehet ;-) , ezért nem azt irom hogy szintlépésem örömére az alábbi fishek mákoltak ma le, hanem úgy fogalmazok, hogy milyen jó hogy az FTP 11dolcsison is még vannak ekkora fishek, hiszen ők tartják fenn a játékot hosszútávon ;-)
Jó, azért nem indul rosszul igy sem a 30%os roi ;-)

straubbazsi
Válasz balage78 kommentjére
2011. jan. 29. 17:33

Nincs hát! :)

Ja, így már a te bejegyzéseid is sokkal komplexebbek (nem mintha neked címeztem volna korábban). Mondtam már valakinek: "csóróság nélkül nincsen pókerkarrier!" :) Bazsi féle tétel :). Nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy teletömött zseb mellett meglenne az a rengeteg motiváció, ami ahhoz a rengeteg melóhoz kell, hogy ez kasza legyen.

Ettől függetlenül, lehet kasza. Legalábbis, nekem ez perspektíva. Bele is pakolok, gyakorlatilag mindent, amim van. Én látom benne, és még sem ajánlanám gyakorlatilag egyetlen ismerősömnek sem, hogy kezdje el. Annyi minden kell hozzá.

Na, de amit mondani akartam, jó melóm lett volna, tuti nem tartanék itt. Azért te rácáfolhatsz a tételre, ha nagyon akarsz ;)

Handhez:
Hádde hol river öt?! Nem ééértem!

straubbazsi
Válasz balage78 kommentjére
2011. jan. 29. 17:38

Mivel itt sirni nem lehet ;-) , ezért nem azt irom hogy szintlépésem örömére az alábbi fishek mákoltak ma le, hanem úgy fogalmazok, hogy milyen jó hogy az FTP 11dolcsison is még vannak ekkora fishek, hiszen ők tartják fenn a játékot hosszútávon ;-)
Jó, azért nem indul rosszul igy sem a 30%os roi ;-)


Szolid halak ők. Engem bartonf tart el (ha tudsz részletesen szűrni, akkor supturbora keress), 8 dolláros átlagtéten - 140k$ :cool:

rudinese33.1/3
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jan. 30. 11:43

Hello. A véleményetekre lennék kíváncsi. Sng-knál mit gondolták mennyi az optimális 3bet call/fold arány? Sokat meghatároz hogy korai vagy késői szakaszban vagyunk, de összeségében mi lehet az ideális? Megnéztem a szintemen levő nyerő regeket és ledöbbentem. Hiszen a nyerő regek sokat játszanak bubble-t ott pedig a sok ai/ai call + restealek/resteal call miatt ez a szám megsokszorozódik.
Szóval mennyi az annyi?