kertitorp eredeti hozzászólása

Ez kis tétes MTT és MTT SnG-n mindennapos.

Jaja, ez egy remek micro-s mtt volt.

Épp tanulmányozom a Wizard, a Nash, és a Power Number táblázat (amit a Kill Everyone-ból lehet összeszedni) push range-eit. Nagyon érdekes. Természetesen azért kezdtem el böngészgetni, mert az utóbbi napokban megint nem ment a játék, rendszerint a pushaimat kapták el, és úgy éreztem túl lazán pusholok. Persze nem.

Ami a Nash-ben 26% , 6 főnél UTG 3BB-push, az a Wizardban 80% average ellenfeleknél, illetve very loose bb-nél 43%. Hát az én Power Numberem inkább a Nash-hez áll közelebb, szóval megnyugodtam. És ekkor fel is fedeztem egy újdonságot.
Szóval mindhárom cucc egy bizonyos pozitív edge-hez ad közelítést, na de hogy mennyire plusszos ez a dolog, azt inkább alulról lövi be. Szóval rohadtul nem kell vakon pusholgatni az ajánlás szerint, mert az olyan 0,1 edge-t fog kiadni, és ki a retek pushol 0,1 edge-ért? 0,2-ért akarok minimum!

Szóval például a power numbernél, ami úgy néz ki hogy megszorozzuk az M-számot az utánunk következők számával, és egy táblából kinézzük hogy az adott hand mennyire értékes (sok asztalnál ennél használhatóbb cuccot nem találtam), egyszerűen hozzá kell csapni 10 egységet, és máris nem az edge alján kóricálunk.

Matt Coburn eredeti hozzászólása

Épp tanulmányozom a Wizard, a Nash, és a Power Number táblázat (amit a Kill Everyone-ból lehet összeszedni) push range-eit. Nagyon érdekes. Természetesen azért kezdtem el böngészgetni, mert az utóbbi napokban megint nem ment a játék, rendszerint a pushaimat kapták el, és úgy éreztem túl lazán pusholok. Persze nem.

Ami a Nash-ben 26% , 6 főnél UTG 3BB-push, az a Wizardban 80% average ellenfeleknél, illetve very loose bb-nél 43%. Hát az én Power Numberem inkább a Nash-hez áll közelebb, szóval megnyugodtam. És ekkor fel is fedeztem egy újdonságot.
Szóval mindhárom cucc egy bizonyos pozitív edge-hez ad közelítést, na de hogy mennyire plusszos ez a dolog, azt inkább alulról lövi be. Szóval rohadtul nem kell vakon pusholgatni az ajánlás szerint, mert az olyan 0,1 edge-t fog kiadni, és ki a retek pushol 0,1 edge-ért? 0,2-ért akarok minimum!

Szóval például a power numbernél, ami úgy néz ki hogy megszorozzuk az M-számot az utánunk következők számával, és egy táblából kinézzük hogy az adott hand mennyire értékes (sok asztalnál ennél használhatóbb cuccot nem találtam), egyszerűen hozzá kell csapni 10 egységet, és máris nem az edge alján kóricálunk.

nézz utána az edge fogalomnak. késő van, meg nem vok tanitomester, de nézz utána

Matt Coburn eredeti hozzászólása

Épp tanulmányozom a Wizard, a Nash, és a Power Number táblázat (amit a Kill Everyone-ból lehet összeszedni) push range-eit. Nagyon érdekes. Természetesen azért kezdtem el böngészgetni, mert az utóbbi napokban megint nem ment a játék, rendszerint a pushaimat kapták el, és úgy éreztem túl lazán pusholok. Persze nem.

Ami a Nash-ben 26% , 6 főnél UTG 3BB-push, az a Wizardban 80% average ellenfeleknél, illetve very loose bb-nél 43%. Hát az én Power Numberem inkább a Nash-hez áll közelebb, szóval megnyugodtam. És ekkor fel is fedeztem egy újdonságot.
Szóval mindhárom cucc egy bizonyos pozitív edge-hez ad közelítést, na de hogy mennyire plusszos ez a dolog, azt inkább alulról lövi be. Szóval rohadtul nem kell vakon pusholgatni az ajánlás szerint, mert az olyan 0,1 edge-t fog kiadni, és ki a retek pushol 0,1 edge-ért? 0,2-ért akarok minimum!

Szóval például a power numbernél, ami úgy néz ki hogy megszorozzuk az M-számot az utánunk következők számával, és egy táblából kinézzük hogy az adott hand mennyire értékes (sok asztalnál ennél használhatóbb cuccot nem találtam), egyszerűen hozzá kell csapni 10 egységet, és máris nem az edge alján kóricálunk.

Az edge-et te állíthatod be, hogy mekkora edge-ed van a többieken, ergo azt mutatja, hogy mekkora legyen a minimum profitja a pusholdnak, amit be akarsz vállalni, és eszerint adja meg a range-et. Ha nagyon hard mezőnyben vagy és még SS is, akkor állíthatod mínuszra is akár, így kis -EV handeket is bele fog rakni a range-be.

Slynzor eredeti hozzászólása

Az edge-et te állíthatod be, hogy mekkora edge-ed van a többieken, ergo azt mutatja, hogy mekkora legyen a minimum profitja a pusholdnak, amit be akarsz vállalni, és eszerint adja meg a range-et. Ha nagyon hard mezőnyben vagy és még SS is, akkor állíthatod mínuszra is akár, így kis -EV handeket is bele fog rakni a range-be.

Ja aham. Hát azt nem gondoltam volna, hogy valaki számszerűsíteni merészeli tizedre pontosan, hogy mekkora "edge" van a társaságon. De talán nem nagyon értelmeztem félre a velejét. Vagyis hogy az adott push vagy call range-em az várhatóan mennyire plusszos adott calling range-ek ellen. És akkor idióta mezőnyben plusszosabbá lehet tenni a játékot szűkebb tartományokkal. Itt jön képbe a turbo formátum, ahol meg mégse nagyon lehet.

Mondjuk az nem világos, hogy ha egy adott push pluszt termel, akkor annak kihagyása mínuszt termel-e. Mert idáig valahogy így képzeltem. Vagy mínuszos, vagy plusszos egy adott move. Az hogy kicsit plusszos, és kihagyva, elveszítve a vaktéteket nem lesz belőle mínuszos move, az picit megkavar.

Kimásolok a Bond-féle stratégiából, mert azt hiszem nagyon rosszul játszom a játék kései szakaszában, pont az említett 13-20BB körüli zsetonnal. Lopásaimat rendre büntetik. Erre keresek megoldást. Mindenesetre amit ír, az nem vagyok benne biztos, hogy turbo-n is oké.

Ezeken kívül fontos még megemlíteni, hogy még mindig képesek sokan 13-20 BB-ből emelni, csak hogy dobjanak egy visszaemelésre. Jól jegyezd meg az ilyen játékosokat, és próbálj minél többször lopni tőlük ekkora zsetonméreteknél.


Alaposan megreformálná a játékomat, ha eldönteném, hogy mindig csak olyankor emelek a játék ezen szakaszában, amikor olyan kezem van, amivel az utánam következő játékosok nagy részének megadom az allinjét. Pont az a lényege az emelésnek, hogy keveset próbálok kockáztatni a vaktétekért. Ha csak olyan lapokkal emelnék, amikkel megadom az allint, akár azonnal mehetnék is allin.
Ugyanakkor a laza emelgetésekkel meg sok pénzt szórok el. Átböngészek néhány könyvet, hogy mit lehet tenni, mikor olyan tényezők állnak össze, hogy turbo verseny, magas vaktétek, lazán calloló játékosok, lazán resteal-elő játékosok.

Matt Coburn eredeti hozzászólása

Kimásolok a Bond-féle stratégiából, mert azt hiszem nagyon rosszul játszom a játék kései szakaszában, pont az említett 13-20BB körüli zsetonnal. Lopásaimat rendre büntetik. Erre keresek megoldást. Mindenesetre amit ír, az nem vagyok benne biztos, hogy turbo-n is oké.

Ezeken kívül fontos még megemlíteni, hogy még mindig képesek sokan 13-20 BB-ből emelni, csak hogy dobjanak egy visszaemelésre. Jól jegyezd meg az ilyen játékosokat, és próbálj minél többször lopni tőlük ekkora zsetonméreteknél.


Alaposan megreformálná a játékomat, ha eldönteném, hogy mindig csak olyankor emelek a játék ezen szakaszában, amikor olyan kezem van, amivel az utánam következő játékosok nagy részének megadom az allinjét. Pont az a lényege az emelésnek, hogy keveset próbálok kockáztatni a vaktétekért. Ha csak olyan lapokkal emelnék, amikkel megadom az allint, akár azonnal mehetnék is allin.
Ugyanakkor a laza emelgetésekkel meg sok pénzt szórok el. Átböngészek néhány könyvet, hogy mit lehet tenni, mikor olyan tényezők állnak össze, hogy turbo verseny, magas vaktétek, lazán calloló játékosok, lazán resteal-elő játékosok.

Nem egyszerű probléma ez, amit említesz. Én ebben a szakaszban turbo MT sng-ón kicsit befeszülök lopás ügyileg, de nem annyira, mint a többi asztalon levő játékos, tehát kicsit aktívabb vagyok, de nem túlságosan, Illetve fontos, milyen laza, vagy passzív játékosok ülnek mögöttem, persze ezzel nem mondtam újat. Ezt kell ugyancsak figyelembe venni a resteal-eknél is, ha laza játékos tolja vissza nagyobb range-el call. Sőt szerintem a késői szakaszban sokkal fontosabb lesz a vissza lopás a lopkodásnál. Ennél okosabbat nem tudok kitalálni, de az biztos, hogy turbo sng-kon a lopás, vissza lopás jó kivitelezése élet-halál kérdés.

kertitorp eredeti hozzászólása

Nem egyszerű probléma ez, amit említesz. Én ebben a szakaszban turbo MT sng-ón kicsit befeszülök lopás ügyileg, de nem annyira, mint a többi asztalon levő játékos, tehát kicsit aktívabb vagyok, de nem túlságosan, Illetve fontos, milyen laza, vagy passzív játékosok ülnek mögöttem, persze ezzel nem mondtam újat. Ezt kell ugyancsak figyelembe venni a resteal-eknél is, ha laza játékos tolja vissza nagyobb range-el call. Sőt szerintem a késői szakaszban sokkal fontosabb lesz a vissza lopás a lopkodásnál. Ennél okosabbat nem tudok kitalálni, de az biztos, hogy turbo sng-kon a lopás, vissza lopás jó kivitelezése élet-halál kérdés.

Nagyon érdekes, megtévesztőek a statik is, párszáz handes 3bet értékenek sem szabad hinni, jónéhány 15-17% körüli 3betelőnél fejeltem bele kisvak-nagyvak csatában monsterbe. Persze lehet csak véletlen, de gyanút fogtam, hogy egyrészt kevés hand, másrészt a stati csak azt mutatja mivel támad vissza, de azt nem, hogy ebből mennyi az allin. Az isten tudja hogy játszanak ezek kevés zsetonnal, lehet 20 bb körül már csak erős lapokkal tolják vissza, nem számítanak tőlem dobásra, mert nem a statijaimat vagy a szitut játsszákm hanem tisztán a lapjukat. Én meg persze azt hiszem hogy valami gyengével restealel, és megadom KQs-el adott esetben. De hopp, monster! Ezen kívül több rendszert kell belevinni a játékomba, és minimális fantáziálás, wépézés, blöffölés.

Van ebben az SNGben valami báj...
Ugyan jókat röhögök a fisheken amikor az elején tönkremennek ATo jellegű lapokkal, büszkén ülök a nyerő stratégia tudatában, az "odavissza vágom ICM"el a tarsolyomban, hogy aztán ITM közelében a preflop allineket a mellékelt ábra szerinti EVre hozzam, azaz 200 SNG alatt bejátszott egy lájtos 45BI minusz, hozok egy kemény 1% roit, muhaha...
És emellett alig tudok beülni játszani... PSen szinezem az arcokat statisztika, move, és shark eredmények alapján, minden asztalom minden játékosát, igy már lassan csak minden 3-4. asztalra tudok beülni, mert regfeszt van, nincs olyan asztal ahol ne lenne 3-4 reg, oda én meg nem megyek.
Őket ez nem zavarja, tegnap is volt olyan asztal ahol a limit kb 5 legnagyobb nyerője várt a jelentkezőkre, beültem "ezt má' megnézem" alapon, hogy termeljük a raket a PSnek, és persze az egyetlen 60/5ös fish nyert ;-)

Ha szép vagy, járhatunk. Majd együtt sirdogálunk a 200 versenyes downswingek miatt.