Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG közösség topicja

csiko13
Válasz Ispy kommentjére
2011. márc. 12. 20:19

Variancia

"Variancia (Variance)
Statisztika, a szóródás egyik leggyakoribb mérőszáma, "kvadratikus középérték". A középértéktől való eltérések négyzetének középértéke. Torzítatlan becslése n elem esetén a négyzetes eltérések összege (n-1)-el elosztva. (Szóródási paraméter). (Jele: szigma-négyzet, a becslés jele s-négyzet)"

Tehát, ha ez magas akkor a vizsgált értékek nagy ingadozást mutatnak az átlagos értéktől. Tehát, ha mondjuk egy játékos 5%-os ROI-t hoz úgy, hogy sessionjeinek legalacsonyabb ROI-ja -95% és a legmagasabb 95%, akkor a variancia nagy.
Ha ugyanezen a szinten 1%-os ROI-t hoz úgy, hogy -15% a legmagasabb 15%, akkor kicsi a variancia.

Na, most én ebből azt a következtetést vonom le, hogy a valós érték (jelen esetben a ROI) és a variancia közti egyenlőség nem áll fenn. Csak míg az előbbi érzelmileg kikészít az utóbbi kezelhető.

Ergo alacsony variancia mellett is lehet bukni és nagy variancia mellett is lehet nyerni.

Sosem voltam erős matekból. Ha valaki tudna segíteni abban, hogy mit értek félre! Egy órát szántam erre, de elkelne a segítség mert nem jutok előbbre.

csiko13
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 12. 20:31

A6 pusholása HU limpre 25 BB effektívből

Itt azt hiszem van mit csiszolni a játékomon. Korábban simán játszogattam 15BB effektívből is, de amióta kinyomtattam a Nash push / fold táblát azóta azt használom. :) Ez leak. Mivel a turbo SNG-knél ritka a 20BB fölötti HU, ezért nem is jött ez elő mostanában. Felírtam magamnak és ezzel komolyabban fogok foglalkozni.

Joc
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 12. 20:41

Itt azt hiszem van mit csiszolni a játékomon. Korábban simán játszogattam 15BB effektívből is, de amióta kinyomtattam a Nash push / fold táblát azóta azt használom. :) Ez leak. Mivel a turbo SNG-knél ritka a 20BB fölötti HU, ezért nem is jött ez elő mostanában. Felírtam magamnak és ezzel komolyabban fogok foglalkozni.


Ezzel kapcsolatban írt már nekem is Bazsi pár dolgot korábban, lapozz vissza ebben a topicban, 42. oldal alja.

csiko13
Válasz Joc kommentjére
2011. márc. 12. 20:49

Ezzel kapcsolatban írt már nekem is Bazsi pár dolgot korábban, lapozz vissza ebben a topicban, 42. oldal alja.


Köszi. Ha jól emlékszem az SNG Wizardos játék? Te már belekezdtél? Mert elég időigényesnek tűnik. :) Persze előbb utóbb muszáj lesz, csak hogy mire számítsak.

Most olvasom csak az idézetet a bejegyzésed végen (flush). Nagyon erős! :D

Joc
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 12. 20:53

Köszi. Ha jól emlékszem az SNG Wizardos játék? Te már belekezdtél? Mert elég időigényesnek tűnik. :) Persze előbb utóbb muszáj lesz, csak hogy mire számítsak.

Most olvasom csak az idézetet a bejegyzésed végen (flush). Nagyon erős! :D


Ja, az az. Nem kezdtem még bele, előbb a Moshmam könyvet olvasom el. Meg azt kell megtanulnom, hogy többször jussak el ITM-be, mert általában mindig legatyásodok és kiesek 5/6 helyeken.

A flush duma egyik barátomtól van, azért is van idézőjelben.:D

xLaszlo
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 12. 21:07

A veletlen minta szelsoertekeibol nem szabad messzemeno kovetkezteteseket levonni, mert a statisztikai relevanciajuk nagyon alacsony, bar ketsegtelen hogy osszefuggesben vannak a szorassal (nagyobb szoras -> nagyobb abszolut erteku szelsoertekek).

A szorast amugy ugy szamolod hogy levonod az OSSZES mintabol (itt session profit) az atlagos profitot, negyzetreemeled, atlagolod es gyokot vonsz.

Az igy kapott szam mutatja meg hogy mennyire szorodik egy adott profit az atlagos profitod korul, okolszabalyok: ketharmadanak a sessionoknek egy szorason belul kell lennie az atlagtol, 95%nak ket szorason belul.

Ha eleg sok SNGt jatszol akkor a session profitja eleg reprezentans lesz az adott jatekban nyujtott teljesitmenyedrol, szoval ha pl 1% a ROId es 3% a szoras (most igy hasra) akkor 20bol max 1 szer lehet -5%nal rosszabb eredmenyed (persze tobbszor is lehet, pech miatt) azokat mindenfelekeppen meg kell nezni.

csiko13
Válasz xLaszlo kommentjére
2011. márc. 12. 22:09

A veletlen minta szelsoertekeibol nem szabad messzemeno kovetkezteteseket levonni, mert a statisztikai relevanciajuk nagyon alacsony, bar ketsegtelen hogy osszefuggesben vannak a szorassal (nagyobb szoras -> nagyobb abszolut erteku szelsoertekek).

A szorast amugy ugy szamolod hogy levonod az OSSZES mintabol (itt session profit) az atlagos profitot, negyzetreemeled, atlagolod es gyokot vonsz.

Az igy kapott szam mutatja meg hogy mennyire szorodik egy adott profit az atlagos profitod korul, okolszabalyok: ketharmadanak a sessionoknek egy szorason belul kell lennie az atlagtol, 95%nak ket szorason belul.

Ha eleg sok SNGt jatszol akkor a session profitja eleg reprezentans lesz az adott jatekban nyujtott teljesitmenyedrol, szoval ha pl 1% a ROId es 3% a szoras (most igy hasra) akkor 20bol max 1 szer lehet -5%nal rosszabb eredmenyed (persze tobbszor is lehet, pech miatt) azokat mindenfelekeppen meg kell nezni.


Oké, most ugyanazt érzem, mint általában matekon: nem az a baj, hogy nem értem, hanem az, hogy még ezt sem, meg ezt sem, meg... :)
Eddig akárhol is olvastam a pókerrel közösen említett varianciát pl.: SNG stratégia - Variancia és asztalválasztás az én olvasatomban azt jelentette, hogy a nagy mintán belül - ami már valósnak tekinthető értéket mutat (pl. 3000 SNG) - egy kisebb minta eredményét vizsgáljuk. Tehát ami a kis mintán belül lehet szélsőségesen ingadozó, az megfelelő nagyságú mintán belül a valós értékhez közel helyezkedik el.
Ezt most így van, vagy nem? És ha nem, akkor hogyan? :)

csiko13
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 13. 13:18

FTP $2.25 FR Turbo SNG - AQo emelés kisvakból

Kérdéses hand:
http://www.pokerakademia.com/vBulletin/sit-go/13834-csiko13-sng-mtt-5.html#post293816

straubbazsi
Válasz csiko13 kommentjére
2011. márc. 13. 13:24

Na pont ez volt a baj, hogy nem. Miniraiseltek és dobtak, vagy pusholtak egyfolytában, minden emelésre visszaemeltek és képtelen voltam dobatni velük. És ami a legfontosabb, nem fogytak. A 4. ilyen asztal után gyakorlatilag kiültem a push / foldot és ott jött a baj. 5-6-an voltunk és abból vagy csak sima sorti, vagy ultrasorti. Többször estem ki kényszer all-inben 3BB-ből és totál tehetetlennek éreztem magam.
Ja és nem ez volt az első ilyen napom, amikor ez volt az érzésem.
Sajnos nem tudom jobban megfogalmazni.


Őrizz meg 1-2 ilyen HH-t. Hátha.

straubbazsi
Válasz Ispy kommentjére
2011. márc. 13. 13:35

1. Szerintem itt el kell dönteni mit akarunk. Elvinni a limpelők tétjét? Akkor simmán allin. Játékban tartani gyengébb lapokat emelt kasszában? Akkor jó az emelés, de flop után ch/fold, vagy cbet/fold (de ehhez szerintem itt szűkek a stack-ek). Én egyébként simán allint mentem volna pre, sokszor fogják megadni minden sz@arral, sokszor leszel 70/30-ban elől.



Nincs lap, amivel okos lenne betenni 20bbét pre két limp után (3,5bb).

Nem tudom olvastad-e, amit írtam ehhez a hand-hez, vagy világos-e a go'n'go jelentése. Lényege, hogy be akarjuk tenni a sztekkünk, de 1 részletbe ez lehetetlen. Viszont kihasználhatjuk az OOP előnyét, hogy mi fogunk beszélni először. Pontosan leírtad, hogy miért rossz játék a c-f és a c-c is, ezért van egyértelmű tervünk a flopra (go).

Ez egy nagyjából tipikus esete, bár akkor a legjobb, ha potnyi zsetonunk marad a flopra. Sokszor jelentős FEben bízunk a floppon (ahogy a stop'n'go esetében is), de ez itt QQval standard value játék. Abban igazad van, hogy ezen a limiten megadhatják szeméttel az all-int is... de mit fognak többször megadni, az ollét vagy egy 400as emelést? Itt nem 3,5bbét szeretnék nyerni.