Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG közösség topicja

miténtudom
Válasz thomas0318 kommentjére
2011. ápr. 4. 17:30

sng hand

sziasztok,
nem szoktam handeket postolgatni, de erre mégiscsak kíváncsi lennék:
11+1$ fr turbó sng

Hero (JJ - Big Blind) wins - a pair of jacks wins over a pair of nines - submitted 04-04-2011 - 10:15 am - Poker Hand Replays

balomon épp proxxy gyűjtögetett anyagot a következő videójához :D

ellenfelek: dealeren steffen 13/12/4-et játszik 26os steallel 240 hand alapján
kisvakon kuzi 14/10/13,9 17es steallel valamint 25% resteallel 118 hand alapján

kérdésem az lenne, hogy jó döntés-e itt a JJ call?
az én elképzelésem ugyanis az volt, hogy a dealer any2 jelleggel próbál lopni, a kisvak pedig bmilyen párral, Ax-el esetleg KQval rátolta az allint.

véleményeteket előre is köszi

ChEaTeR
Válasz miténtudom kommentjére
2011. ápr. 4. 17:55

Szerintem teljesen jó itt a call.

Megnéztem sng wizardba is ami szerint szintén jó.
Még egy nagyon feszes range ellen is jó a JJ call.
Ha lazább range-t feltétlezünk mindkét játékosnál, akkor már 77+, AQo, AJs től adhatjuk.

thomas0318
Válasz miténtudom kommentjére
2011. ápr. 4. 17:58

Ennek a megoldására kíváncsi lennék, így wizard nélkül érzésből at mondanám max AK+, QQ+ itt amivel visszatoljuk, de hangsúlyozom kíváncsian várom a megoldást! Egyébként a statjaik alapján nem olyan eltévedt játékosok ezek, az a range szerintem laza nekik kicsit.

straubbazsi
Válasz thomas0318 kommentjére
2011. ápr. 4. 18:48

Nálam QQ+.

Erősen megcsúszott elméletnek tartom a jellemzéseket. Mindkét ellenfél szolid tight reg statokkal rendelkezik. BU any2 lopás 13bbvel? Seriosly? Ki az, aki a helyében szélesen lopna? Vagy miből indul ez a feltevés?
Izoláltnak látom a range-dzsét, mert a közepes lapokkal pusht várnék, így maradtak az erősek (amikkel akciót szeretne kapni), és talán pár gyengébb, ha tényleg egy ilyen utolsó lopással próbálkozik, de előbbiből többet raknék a skálájába (az osztottság miatt wizarddal bonyolult lenne elemezni). Ha a kisvak hasonlóan gondolkozik, akkor nem lát túl sok FE-t, ezért nagyrészt value lapokkal pushol. Vagyis messze nem 22+, KQ - az Ax meg eleve nonszensz, bármilyen resteal helyzetben, mivel nem resteal kártyák az ászok.

Ha az ellenfelek valóban regek, akkor nem fognak túlgondolkozni egy ilyen helyzetet, sem a 13 vakból BU karcsulást, sem egy vékony visszalopási helyzetet. Nem ez a standard.

balage78
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. ápr. 4. 19:30

Neked aztán hiába beszél az ember :).

update:
Mellesleg, csak abban a handben játszottam volna úgy, mint te, amelyikben dobtál.

Hahó, gyenge a játékod! És te még mindig az ellenfeleiddel vagy elfoglalva, meg azzal, hogy szerencse dolga, ki nyer, ki veszít.
:)


köszönöm a kritikát, mindig gondolkodom azon, hogy egy szitut nem jól játszok, ezért kiváncsian várom hogy ezeket ki hogyan játszaná meg?
azért is raktam be pölö ezeket, mert nehéz az ultrabrutál vesztő ellenfish fejével gondolkodni, aki j7oval, vagy 4outtal callol, kevés helyzet adódik ahol 70-80% eqiutyvel tudom berakni a pénzt...
Egyébként "elégedett" vagyok az idei 12%os roimmal, sőt, tisztában vagyok vele hogy ennyit nem is lehet hozni hosszútávon, az idei 1000 játékban valószínűleg hotrunom volt ;-)

miténtudom
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. ápr. 4. 19:47

láttam a játékost korábban több asztalnál is és az maradt meg róla, hogy 50/100+ vakoknál elég lazán lopkod még 12-13BB sztekkből is 2,5bb-vel és szinte mindig dobott az allinekre. és nem any2-ra raktam csak "any2 jellegű"-re :D

straubbazsi
Válasz balage78 kommentjére
2011. ápr. 4. 20:25

köszönöm a kritikát, mindig gondolkodom azon, hogy egy szitut nem jól játszok, ezért kiváncsian várom hogy ezeket ki hogyan játszaná meg?
azért is raktam be pölö ezeket, mert nehéz az ultrabrutál vesztő ellenfish fejével gondolkodni, aki j7oval, vagy 4outtal callol, kevés helyzet adódik ahol 70-80% eqiutyvel tudom berakni a pénzt...
Egyébként "elégedett" vagyok az idei 12%os roimmal, sőt, tisztában vagyok vele hogy ennyit nem is lehet hozni hosszútávon, az idei 1000 játékban valószínűleg hotrunom volt ;-)


Csak az utóbbi pár hozzászólásodból:

ha az utgordasfish 30% emel, utg +1 30%al ad meg [...]
segitek, alacsony tét fish gondolat "megadom vazze, sokvan a potban, jó lesz a kjo", a másik meg "hú mekkora pot, megugye egyszinu lapom is van, call",


Ami viszont újabban még ennél is jobban zavar, hogy pont azért nem nyerek többet, mert idióták a többiek:
- én SB sok zsetonnal, rátolom any2 mert van egy short bubbleban, és az idióta fish megadja A6o, KTs, meg 44el, megnyeri, majd utána korrekt lappal pár bbvel kiesek bubble


két gettófishnek?

/

Azért ezek a grafikonok számomra mindig intő jelek, hogy bizony a szerencsének itt még annál is nagyobb szerepe van, mint ahogy én már sejtem ;-)
Mondom ezt főleg akkor, amikor én is szépen vesztegetek, holott "mindent" jól csinálok, az utóbbi 100 game alatt is 15dolcsis órabér helyett, pont ennyi van csak minuszban. Persze, tudom, kevés játék, csak hát ez mutatja meg hogy mennyire nem "tőlem" függ a dolog, hanem stabil "nyerő" ellenfeleimtől, lásd a képen. Gyanús, hogy egész nap csak veszteséges játékosok idióta movejait látom


Egyébként "elégedett" vagyok az idei 12%os roimmal, sőt, tisztában vagyok vele hogy ennyit nem is lehet hozni hosszútávon, az idei 1000 játékban valószínűleg hotrunom volt ;-)


Ez egy meglehetősen ferde mérleg. És én hiába mondanám neked, hogy nem, valójában azért nem nyersz többet, mert főként azzal foglalkozol, ami rajtad kívül esik, amire nincsen ráhatásod: az ellenfeleid és a szerencse. Mert nem szánsz eleget arra, amire kellene. Látod, ezért nincs bennem a lelkes szándék, hogy elemezzeim a partijaid. Egyszerűen, nem sok értelmét látom, mert úgy is "mindent" rendben csinálsz. És, ha még is rosszul megy vmi, az csak az idióta ordasfish vagy neadjisten, szerencse dolga. És hiába írod, hogy de nem ezt mondtad, meg hogy "éppen azért tetted be", mert előtte/utána mindig ott van ez a sok trash. Öt handből négy nem azért kerül ide tőled, mert a legjobb játék a kérdéses, hanem azért, hogy a gettófissek játékát reprezentálja, hogy ez ellenfeleket közröhely tárgyává silányítsa.


És hiába magyaráznám el újra, hogy mekkora baromság, hogy vesztők között nehezebb érvényesülni. Hiába próbálnék amellett érvelni, hogy tisztelni kell az asztalnál mellettünk ülőket. Ahogyan nyerő játékosok eredményeit sem fogom linkelgetni "bizonyítékként", egyszerűen nem látom értelmét erre szánni az időt.
Korábban, egyszer, talán kétszer is felvezetted uezt az elmélet virágot. Amivel nem az a problémám, hogy így gondolkozol, mert ez a te döntésed, mi közöm nekem ehhez? Az a bajom vele, hogy sokan olvassák ezt a topikot, többen próbálnak itt vmit felépíteni, amire annak - rendszeres és visszatérő - hangoztatása, hogy az elemzés, stratégia, satöbbi, nagyrészt csak időfecsérlés, nagyrészt nem ezen múlik - és minden erre irányuló megszólalás, elmélet -, baromira bomlasztólag hat.

Igazság szerint, nem értem, hogy miért csinálod ezt. Hogy ez mi célt szolgál. Állítólag szépen nyeregetsz, tehát, nem gondolhatom egyszerűen azt, hogy ez szimpla önigazolás. Rengeteget foglalkozol valamivel, amivel kapcsolatban állandó törekvésed bebizonyítani, hogy nincs értelme túl sokat foglalkozni vele. Sőt, igyekszel a lehető legtöbb emberrel elhihetetni ezt. Több pszichológiát kellett volna tanulnom, hogy ezt felfejtsem? :)
(Vagy azokat próbálod megérteni - aláásni? -, akik éjt nappalá munkálkodnak azon, hogy profik lehessenek? Akik próbálnak kitűnni? Akik dacolnak a varianciával és elhiszik, hogy kellő munkával az irányítás az ő kezükbe kerülhet?)

Remélem, nem a rosszindulat és a személyeskedés érződik ki a posztomból. Semmi szubjektív bajom nincsen veled, leírtam. Elnézést, ha mégis sértő lennék valahol, nincs bennem ilyen szándék.

straubbazsi
Válasz miténtudom kommentjére
2011. ápr. 4. 20:33

láttam a játékost korábban több asztalnál is és az maradt meg róla, hogy 50/100+ vakoknál elég lazán lopkod még 12-13BB sztekkből is 2,5bb-vel és szinte mindig dobott az allinekre. és nem any2-ra raktam csak "any2 jellegű"-re :D


OK, ez már egy read :), csak statok voltak, amikből semmi ilyesmire nem következtettem volna. Akkor BU lehet széles.

Ha BU 35% emel és kettő pusht 3 százalék ad meg, akkor BUnak elég csak 6 százalék vissza tennie (erős value skála: 88, AJs, AQo), hogy a JJ bent legyen. AKval itt kb. sosem adnék meg, JJ a határ. Az biztos, hogy a JJ nagyon +EV csak akkor lesz, ha SBnek is megvan ez read, és visszapakolja nagyon szélesen - de ez számomra még mindig gyenge lábakon áll :).

Ugyanakkor, nagyrészt meg lettem győzve.

miténtudom
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. ápr. 4. 22:29

amúgy lehet, hogy hülye vagyok, de akiket én láttam azok vagy nagyon weak játékot játszottak vagy csak szimplán donkok.
mondjuk lehet, hogy azért nem látom meg ezeket mert godmode-ban vagyok allinek alatt.
"kisebb" hotrunom van, remélem kitart sokáig: 29 sng 79,2% roi, +275,7$

lehet, hogy azért, mert minden sng elején beírom csetbe, hogy IDDQD és IDKFA?

:D:D:D

roliii
Válasz miténtudom kommentjére
2011. ápr. 4. 23:14

Sziasztok!
Olyan kérdésem lenne h valaki használja e az ICM trainert edzés gyanánt?és ha igen kb mi számít jó eredménynek?én most 94%-ot tudok de még nem mélyedtem bele úgy érzem kellően.
Gondolkodom rajta h amint az időm engedi sng-kkel szerenék foglalkozni...jelenleg a tanulás fázisában vagyok.Bármilyen tanácsot szívesen fogadok pl.:milyen teremben, milyen játékot érdemes játszani (normál,turbo,superturbo)?ezekre nagyjából milyen br szükséges?
Előre is köszönöm.