balu999
Válasz tics kommentjére
2012. febr. 7. 8:56

Valaki aki ért a 6max-hoz ( Frici ? ) az meg tudná nekem mondani hogyha a chip EV annyival van plusszba mint valójában minuszba, az jelentheti azt hogy annyi plusszba kellene lennem mint bukóban? Mivel a PT nem mutat $EV-t, csak ezt tudom nézni.

előre is köszi a válaszokat :)

SonGosu
Válasz tics kommentjére
2012. febr. 7. 9:24

A helyzet az , hogy kicsit kihasználom a Valószínűségszámítás azon törvényét mely szerint egy szerencsefaktort is tartalmazó játékban , hosszabb távon, ki kell jönnie az All in szituációkban mutatáskor kiszámolt odds-oknak. Vagyis ha jó odds-al teszed be a zsetonjaidat, akkor nem állhatsz mindig a f.sz rossz végén, sőt egy idő után ha coolerbe futsz akkor is betalálhatsz egy 20:80 hátrányból.
Úgy gondolom, ha egymás után bukom a javamra álló szituációkat, akkor egyre jobban halmozódik a mákolási-faktorom és egy idő után ennek ki kell jönnie. Itt jön be a Bankrollkezelés,( általában 200 Beülő van a számlámon)hogy bírjam a magasabb tétekre való fellépést.) Ezután ezzel a mákolási- faktorral feltöltődve, kiegyenlített esélyekkel szállok szembe, magasabb téteken, a nálam jóval jobban játszó reguláturok ellen.
Legjobb esetben egy nagy stackért vívott csatában áll mellém az RNG és az EV-met gyorsan utol éri a valósjáték zöld vonala. Ha ez megtörtént megyek vissza saját komfortzónámba játszani 7 $-ra .
Igaz ennek az ellenkezője is ha túl sokszor mákoltam és EV- felett játszok masszívan, akkor képes vagyok a legnagyobb nyerőszériám közben lemenni egészen 1,5 $-os szintig mert tudom, hogy hosszútávon ezt még visszaveszi tőlem az RNG, és hát vegye vissza kistéten, ott annyira nem zavar.



A valószínűségszámításnak nincs ilyen törvénye. A valószínűség csak annyit mond, hogyha egy zsákban van egy piros meg egy fehér golyó, és egymás után húzol vakon a zsákból (mindíg visszatéve a golyót), akkor 1000 húzás után a legnagyobb annak a valószínűsége, hogy 500 ilyet, 500 olyat húzol.
De lehet hogy mind piros lesz (csak ennek nagyon kicsi a valószínűsége).

Rgo, minél többet játszol, annál nagyobb a valószínűsége, hogy átlagon teljesítesz, és annál kisebb, hogy jelentősen eltérsz. Azonban nem szabad megfeledkezni arról, hogy ez nem 0. Azaz az az állításod, hogy ki kell jönnie, nem igaz. Csak az esélyét növeled, hogy kijön ....

Sheldon Cooper ;)

fricirics
Válasz tics kommentjére
2012. febr. 7. 9:54

Legtöbbet a 7$ és a 3,5$ turbókon 6 regulátornál kevesebbet tartalmazó asztalokon játszok, de csak mint lelkes amatőr, meló után, 4 asztalon, közben TV, Dvd, Internet, Kaja.:D
Lelki állapotomtól függő játékstílusban. Pici plusszal (Kb 4% ROI) és Óriási tilt kezelési problémákkal:(


Írok egy tanácsot , amit pontosan tudsz Te is.
Ha , nem hagyod abba ezt a tétek közötti ugrálást 7$-ról 100-200$ra.... amit lehet , hogy sokszor megúszol , akkor sose lesz belőled komoly játékos , akinek profi szemlélete van.Ez választja el a szerencsejátékost a profitól.
A 4% még kistéten is szép teljesítmény , de semmi értelme a dolognak , ha felugrálsz magas tétre , ahol lehet jobbak nálad , de mindenképpen nyugotabbak az ellenfelek....

Tudom milyen érzés , amikor pl 600-800 $-ból játszolsz , grindolsz 7$-on és egymás után esel ki a partikból , majd beidegeseds és megpróbálsz játszani 3 db 200-asat, hogy ezzel visszahozd a bukót .Persze sikerül egyszer , kétszer , háromszor és közben szépen rászoksz.... de ötödjére nem sikerül és egy nulla lesz a számlán meg az érzés benned , hogy egy függő , vesztő szerencsejátékos vagy....
4-5 éve én átéltem ezeket a dolgokat.....
Remélem Te nem fogod.
üdv: frici

fricirics
Válasz balu999 kommentjére
2012. febr. 7. 9:59

Valaki aki ért a 6max-hoz ( Frici ? ) az meg tudná nekem mondani hogyha a chip EV annyival van plusszba mint valójában minuszba, az jelentheti azt hogy annyi plusszba kellene lennem mint bukóban? Mivel a PT nem mutat $EV-t, csak ezt tudom nézni.

előre is köszi a válaszokat :)


Nem egyenesen arányos a chip ev értéked a $-vel.
Attól még lehetsz -$ev-s , ha a chip ev-d plusszban van.
Értelemszerűen akkor , ha rossz döntéseket hozol fontos icm szitukban....
Persze , ha chip ev-d plusszos akkor az már jóesélyel +os lesz a végeredmény is.Mivel először chipet kell nyerni az ellenfelektől és utána tudsz $-t nyerni... :)

fricirics
Válasz don pro kommentjére
2012. febr. 7. 10:01

És még az rng is szopat. Minden flippet bukok, a többiről nem is beszélve.


Nagyon sajnálom haver..... :(

Jonas 77
Válasz Jonas 77 kommentjére
2012. febr. 7. 10:40

HM Kérdés(ek)


A fenti, #1593 hsz-emre esetleg rá tudnátok nézni?
Próbáltam keresni a topicban a választ de sajnos hadilábon állok a PA keresőjével, nem akar rajtam segíteni. :(

balu999
Válasz fricirics kommentjére
2012. febr. 7. 10:46

Nem egyenesen arányos a chip ev értéked a $-vel.
Attól még lehetsz -$ev-s , ha a chip ev-d plusszban van.
Értelemszerűen akkor , ha rossz döntéseket hozol fontos icm szitukban....
Persze , ha chip ev-d plusszos akkor az már jóesélyel +os lesz a végeredmény is.Mivel először chipet kell nyerni az ellenfelektől és utána tudsz $-t nyerni... :)


Kösz Frici a Hsz-t!!!!
Most kielemeztem a tegnapi AI szituációkat, sajnos sok cooler volt benne.
80-20 alulról 7-ből 0, fentről 8-ból 4.
70-30 alulról 9-ből 2, fentről 14-ből 9,
60-40 alulról 4-ből 3, fentről 5-ből 3, ( párat flip-hez is írhattam volna, 55-45 )
flip 21-ből 8 nyert.
A non SD vonal az közel 0-ás.

Holdenper
Válasz tics kommentjére
2012. febr. 7. 13:02

Köszi a tippet , próbálom megfogadni csak hát annyira agresszívek a CL-ek , hogy tudom hogy elől vagyok a lapommal min 55 : 45 -re és nehéz eldobnom mikor egy nagyot duplázhatnék.
Szóval feszesebben... :(
Amúgy van erre valami arány szám hogy 3K-s stacket milyen arány esetén érdemes callozni tutti kieső shortyk mellett?:confused:


A lényeg, hogy ne veszélyeztesd a teljes zsetonkészleted, ha nagy a stacked és van bent néhány SS. Maximum akkor, ha tudod, hogy nagyon elől vagy.

Mondjuk nálad 5,5K, CL-nél 5,7K, többieknél meg 300, 500, 1,5K, 1,5K. Vakok 150/300. Itt ha nagyon LAG a CL, akkor openfoldolok AJ-t, mert tudom, hogy 95%-ban visszatolja rám, és azt nem fogom megadni. Vagy raise-foldolok AK-t, mert itt nagy hiba flipet, 60-40-et bevállalni. De lehet még 70-30-at sem igazán érdemes (mondjuk mivel fiftyben fontos a sok zseton azért azt valszeg már megéri).

TT-vel sem pakolnám be. Nálam itt a stackoff range a CL ellen KK+.

Általában a lényeg, hogy feszesen érdemes callozni, és aggrón lopkodni nagy stackekből (általában első 1-2 esetleg 3 helyről).
Érdekes azért az is, hogy milyen a zsetoneloszlás.
3K, nálad 2,6K, 2,5K, 2,4K, 2,3K, 2,2K esetén mondjuk 75/150-es szinten inkább bevállalok olyan helyzeteket, amik többnyire flipek lesznek, és még van FE is (mondjuk LAG CL emel CO-ból, nálam SB-n 77, itt szerintem visszatolnám).

pastecopy
Válasz Jonas 77 kommentjére
2012. febr. 7. 13:27

A fenti, #1593 hsz-emre esetleg rá tudnátok nézni?
Próbáltam keresni a topicban a választ de sajnos hadilábon állok a PA keresőjével, nem akar rajtam segíteni. :(

Mások is megmondják majd, én amíg játszottam F50-t ezeket használtam:

VPIP/PFR/3bet/Hand-szám
Steal (pozíciónként)/Fold to resteal
BB fold to steal/SB fold to steal

fricirics
Válasz Holdenper kommentjére
2012. febr. 7. 13:30

A lényeg, hogy ne veszélyeztesd a teljes zsetonkészleted, ha nagy a stacked és van bent néhány SS. Maximum akkor, ha tudod, hogy nagyon elől vagy.

Mondjuk nálad 5,5K, CL-nél 5,7K, többieknél meg 300, 500, 1,5K, 1,5K. Vakok 150/300. Itt ha nagyon LAG a CL, akkor openfoldolok AJ-t, mert tudom, hogy 95%-ban visszatolja rám, és azt nem fogom megadni. Vagy raise-foldolok AK-t, mert itt nagy hiba flipet, 60-40-et bevállalni. De lehet még 70-30-at sem igazán érdemes (mondjuk mivel fiftyben fontos a sok zseton azért azt valszeg már megéri).

TT-vel sem pakolnám be. Nálam itt a stackoff range a CL ellen KK+.

Általában a lényeg, hogy feszesen érdemes callozni, és aggrón lopkodni nagy stackekből (általában első 1-2 esetleg 3 helyről).
Érdekes azért az is, hogy milyen a zsetoneloszlás.
3K, nálad 2,6K, 2,5K, 2,4K, 2,3K, 2,2K esetén mondjuk 75/150-es szinten inkább bevállalok olyan helyzeteket, amik többnyire flipek lesznek, és még van FE is (mondjuk LAG CL emel CO-ból, nálam SB-n 77, itt szerintem visszatolnám).


:) hehe itt minél több zsetonod van a 2, chip pozicióban annál lazábban lehet raise callozni az agro Cl ellen.
5,5 k zsetonnal simán jó egy nagyon agro cl ellen akár TT-vel vagy Aqo-val raise callozni is , mivel a bi+stack érték arányból már sokkal kisebb % a bi értéke.
Azaz a szükséges equ= jelenlegi érték(bi+stack érték) / duplázás utáni érték

Egy sima sng-.nél ha duplázol azt nem fog annyit jelenteni mint a fiftynél.
Ezért ott egyértelműen hiba, de fiftynél nem , mivel a stacked értéke növekszik 5500+ vakok anték...

Vágod?