$NoName$
Válasz hoppárézimi kommentjére
2012. szept. 17. 12:08

Mintha horvyjoe írta volna valamelyik blogjában, hogy vállal. Kérdezz rá!

Azt hiszem nem is lehetne jobb mentorom, de Ő eléggé el lehet most foglalva, hogy ledolgozza a SNE hátrányát.

Maxxxika
Válasz pastecopy kommentjére
2012. szept. 17. 13:30

Nem. Többek között ezért váltottam.

Holdenper
Válasz $NoName$ kommentjére
2012. szept. 17. 14:03

így nézne ki kb:

6 főnél mi vagyunk BU
vak: 50/100
EP fold
MP (20bb) bet 200 [VPIP20/PFR16/R1 25]
CO fold
BU(hero)(20bb) [15/12/6]

1. eset ha van egy SB(5bb)[10/8/2] és egy BB(30bb+)[10/8/2]
2. eset ha van egy SB(30bb+)[10/8/2] és egy BB(5bb)28/20/13

Lényeg hogy mindkét esetben kieshetünk...


Kb így nézhet ki a range onnan:
44+,A4s+,KTs+,QTs+,JTs,T9s,98s,A7o+,KJo+,QJo

Ha a pfr még szélesebb rangel is stackelődik, akkor is max ezzel:
77+,A9s+,AJo+

Valószínű itt jobb 5bb-foldot játszani, mert
A, a pfr elég normális játékosnak tűnik, nem fog összevissza 4betelgetni bubiban, úgy hogy kieshet és van egy 5bb-s short
B, nekünk is jók a statjaink, nem valószínű, hogy elkezdenénk össze-vissza 3betelgetni nagyon lightan
C, A bigstack ellen bármikor nyugodtan dobhatunk, mert soha nem fog ilyen statokkal light cold 4bet allin menni

Valószínű olyan 15-20% körüli rangel 3betelném, mert azért annyira nem jó helyzet ez nekünk. Ha nem lenne utánunk aki coverol, akkor 3bet allin mennék, mert úgy nagyobb az FE, úgy mehetne kb 25%
Ha pedig nem lenne mögöttünk aki coverol, a vakok scared moneyk, coveroljuk a pfr-t (mondjuk 25-30bb-nk van), és még ante is van, akkor mehetne kb 45-55%-kal push.

De nem számoltam pontosan utána, lehet kicsit szűkebben érdemes, a konkrét helyzetben mondjuk csak 10%-kal, mert nincs még ante.
Az ante elég fontos, mert jóval több dead moneyt eredményez. Illetve, hogy mi coveroljuk az embereket.
Ha nem érzed kényelmesen magad ilyen helyzetben nem is muszáj light 3betelni, mert egy kényelmes 3. helyet el tudsz érni, és az 5bb valszeg hamar ki fog esni

$NoName$
Válasz Holdenper kommentjére
2012. szept. 17. 14:29

Nagyon szépen köszönöm!

Azt elfelejtettem mondani, hogy ez már ante szakasz.

Ezen átrágom magam ma :), rászűrök a HM-ben

partycsabi
Válasz $NoName$ kommentjére
2012. szept. 17. 15:31

így nézne ki kb:

6 főnél mi vagyunk BU
vak: 50/100
EP fold
MP (20bb) bet 200 [VPIP20/PFR16/R1 25]
CO fold
BU(hero)(20bb) [15/12/6]

1. eset ha van egy SB(5bb)[10/8/2] és egy BB(30bb+)[10/8/2]
2. eset ha van egy SB(30bb+)[10/8/2] és egy BB(5bb)28/20/13

Lényeg hogy mindkét esetben kieshetünk...


Ezeket a kérdéseket alapból címezd Holdenpernek! Én próbálom a google-val lefordíttatni magyarra, de neki sem megy! :D

Holdenper
Válasz partycsabi kommentjére
2012. szept. 17. 15:40

Ezeket a kérdéseket alapból címezd Holdenpernek! Én próbálom a google-val lefordíttatni magyarra, de neki sem megy! :D


Az a kérdés, hogy ráb@sszuk a lopkodós hülyegyerekekre, vagy sem bubiban?:D

hoppárézimi
Válasz $NoName$ kommentjére
2012. szept. 17. 16:55

így nézne ki kb:

6 főnél mi vagyunk BU
vak: 50/100
EP fold
MP (20bb) bet 200 [VPIP20/PFR16/R1 25]
CO fold
BU(hero)(20bb) [15/12/6]

1. eset ha van egy SB(5bb)[10/8/2] és egy BB(30bb+)[10/8/2]
2. eset ha van egy SB(30bb+)[10/8/2] és egy BB(5bb)28/20/13

Lényeg hogy mindkét esetben kieshetünk...


Valószínű olyan 15-20% körüli rangel 3betelném, mert azért annyira nem jó helyzet ez nekünk. Ha nem lenne utánunk aki coverol, akkor 3bet allin mennék, mert úgy nagyobb az FE, úgy mehetne kb 25%


Én biztosan sokkal szűkebb range-dzsel 3betelném. A 25-ös R1 szerintem nem olyan magas szám. Mivel 100-as vakon vagyunk így a pot 100+50+6x10+200=410, így szerintem túl kicsi a nyereség/kockázat arány ahhoz, hogy itt kellemetlen szituációba hozzuk magunkat marginális lapokkal. Véleményem szerint a stackek sem jók hozzá. Ha 3betelsz akkor nagyon könnyen kaphatsz egy 4bet AI-t, amit nagyon szűken tudsz csak megadni. Ha 3bet AI mész....az meg nagyon nem tetszik nekem 20bb-vel. Azt nagyon ki kell balanszálni, mert nekem nagyon gyengének hat.

Mindezt úgy írtam le, hogy nem ismerem a 7$-os limitet. Nem tudom, hogy ott mennyire képzett/gondolkodó játékosok vannak. Nem ismerjük a dinamikát, historyt, nem tudjuk a hero 3bet %-át, villain foldto3bet %-át, blablabla..

$NoName$
Válasz hoppárézimi kommentjére
2012. szept. 17. 19:54

...

Mindezt úgy írtam le, hogy nem ismerem a 7$-os limitet. Nem tudom, hogy ott mennyire képzett/gondolkodó játékosok vannak. Nem ismerjük a dinamikát, historyt, nem tudjuk a hero 3bet %-át, villain foldto3bet %-át, blablabla..


Én sem ismerem még :) De egy egy játékosról átlag 50 handem van, egy két playa vonaglik 3-400 hand-el. Ezért messzemenő következtetéseket nem fogok tudni levonni a statokból.
És tényleg nem a matematikailag legoptimálisabb megoldást keresem, hanem hogy ilyen helyzetekben ki mennyire agresszív? Mi az a határ amitől az agresszió már inkább esztelenség. Nem ABC pókert szeretném elsajátítani, hanem szét terrorizálni a lehető legtöbbször a bubble-t. De ez a 20-25% engem is meglepett Holdenpertől. Szóval még van mit tanulnom.

hoppárézimi
Válasz $NoName$ kommentjére
2012. szept. 17. 20:16

Én sem ismerem még De egy egy játékosról átlag 50 handem van, egy két playa vonaglik 3-400 hand-el. Ezért messzemenő következtetéseket nem fogok tudni levonni a statokból.
És tényleg nem a matematikailag legoptimálisabb megoldást keresem, hanem hogy ilyen helyzetekben ki mennyire agresszív? Mi az a határ amitől az agresszió már inkább esztelenség. Nem ABC pókert szeretném elsajátítani, hanem szét terrorizálni a lehető legtöbbször a bubble-t. De ez a 20-25% engem is meglepett Holdenpertől. Szóval még van mit tanulnom.


Akkor én nem tudok segíteni. :)

Holdenper
Válasz hoppárézimi kommentjére
2012. szept. 17. 22:42

Ilyen stacksize, meg statok mellett nem kell azért 20-25%, ha jó stealelgetős LAG nyit, aki itt gyakran fog emelni (40-50% open range is lehet pár regnél), akkor rá lehet tolni elég lazán, mert nem fog lightan callolni. De meg kell előbb ismerni ezeket az embereket, mert régebben volt 2-3 olyan reg, akire elég jól vissza lehetett játszani.
Bár 20bb még sok. Inkább 13-16bb között, és akkor 3bet allin a megfelelő játékosok ellen.

A lényeg, hogy a lopkodós regekre durván vissza kell játszani, mert nagyon megéri. Ehhez kell dinamika, meg noteok. Az elején szerintem kicsit szűkebben restealelgess, ha már megismerted az ellenfeleket akkor mehet lightabban.

Az a lényeg, hogy átlásd milyen típusú szituációkban mit lehet (és kell) meglépni.
Szóval én nem szűkíteném le ennyire egy helyzetre.
A lényeg, hogy bubiban nyomni kell izomból nagy stackkel, terrorban kell tartani a scared money játékosokat, a LAG regeket meg meg kell regulázni restealekkel.
Hajrá:)