Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

kormost
Válasz Johnny Diablo kommentjére
2011. jún. 17. 14:45

az előbb írtad le :)

Ok! Akkor másképp kérdezem, hogy lehet az, hogy el dobom a KQ 13000 vs 52000 zseton állásnál és mégis megfordítom az állást. Nem gondolom, hogy mákom volt. Persze biztos volt pár leosztás, ami mákos volt. Vagy ICMTR szerint 22-ral 1. helyről push, ami csak akkor +EV, ha 2 játékos megadja. Vagy ) fős asztal mindenki dob SB 93o és push ? Tehát azt kérném elvégre tanuló fórum, hogy mitől is +EV vagy -EV a felsoroltak bármelyike is.

straubbazsi
Válasz kormost kommentjére
2011. jún. 17. 17:19

Szia kormost!

Nehéz értelmezni a leírt szituációkat, de valószínűleg rosszul használod a programot, plusz nem is tudod, hogy mit és mi alapján számol ki.

Először, Trainer 50-30-20 kifizetési struktúrájú SNGken, legfeljebb 15 nagyvak effektív használható.
Ez a 52000 meg 13000 meg utg3 meg.. akármi nem tudom micsoda.

Javaslom kezdő SNGés anyagok felkutatását. Szívesen segítünk, de ennek így se füle, se farka.

kormost
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jún. 17. 17:58

Szia kormost!

Nehéz értelmezni a leírt szituációkat, de valószínűleg rosszul használod a programot, plusz nem is tudod, hogy mit és mi alapján számol ki.

Először, Trainer 50-30-20 kifizetési struktúrájú SNGken, legfeljebb 15 nagyvak effektív használható.
Ez a 52000 meg 13000 meg utg3 meg.. akármi nem tudom micsoda.

Javaslom kezdő SNGés anyagok felkutatását. Szívesen segítünk, de ennek így se füle, se farka.


Először is kösz a választ! Az lehet, hogy nem megfelelően értelmezem a progit. De nem hiszem, hogy a szűrőket másképp be lehetne állítani. De álljon itt a beállítás:

Pókerterem:FT
Vakszint: RND
Stack: RND
Játékosok: 2-9
Leosztás tartomány:0-100
Edzés mód:RND
Pozíció: RND
Hero előnye: 3% na ezt tényleg nem vágom

Akkor nézzünk egy példát:
SB/BB:100/200
Hero SB: K7 2210 zseton
BB: 10990 zseton

ICTRN szerint push én tuti dobnám
ICTRN ezt mondja:
AI tartomány: 22+, Kx+????, Q2s+; Q7o+????; J4s+; J8o+; T5s+; T8o+; 95s+; 98o; 85s+; 87o; 74s+; 64s+; 54s

Szóval azt nem értem, hogy a kérdőjelesek ebben a helyzetben mitől lesznek +EV-ek. Tudom magamról, hogy az egyik hibám az hogy kevés lapot játszom meg, de nem értem, hogy mitől lesz eredményes az ,hogy 45 alkalommal kiesek és csak 55 alkalommal maradok versenyben. Remélem így már érthetőbb a kérdés.

straubbazsi
Válasz kormost kommentjére
2011. jún. 17. 19:01

de nem értem, hogy mitől lesz eredményes az ,hogy 45 alkalommal kiesek és csak 55 alkalommal maradok versenyben

Ezt mi alapján következtetted ki?

Van
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jún. 17. 19:16

Láttam hogy írtatok olyat hogy pot odds alapján 45% de az icm szerinti vagy dollár szerinti odds 55%. Értem nyilván hogy több de ezt hogy számoljátok ki?

kormost
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jún. 17. 19:18

Ezt mi alapján következtetted ki?


Bocs, de nem volt egyértelmű ez egy heads up szitu. Ha nincs openlimp, és min 3BB-t hívunk, akkor akár AI is mehetünk. Ebből nekem az jön le, hogy 45-ször kiesünk, de tovább gondolva. 55-ször duplázunk most tételezzük fel, hogy megint K7o kapunk. Ekkor 30-szor duplázunk 25-ször kiesünk. Továbbá ha feltételezzük, hogy mind a 30 alkalommal mi érünk a célba, akkor szerintem ez -EV anyagilag. CG-ben persze +EV, de bármilyen torna végén -EV. Szerintem, de ha tévedek akkor javíts ki. Alapból arra voltam kíváncsi, hogy az ICM TRN segíthet e javítani a játékomon. Azt hiszem leírtad az első hozzászólásodban, hogy nem nagyon. De azért kösz!

straubbazsi
Válasz kormost kommentjére
2011. jún. 17. 19:39

Bocs, de nem volt egyértelmű ez egy heads up szitu. Ha nincs openlimp, és min 3BB-t hívunk, akkor akár AI is mehetünk. Ebből nekem az jön le, hogy 45-ször kiesünk, de tovább gondolva. 55-ször duplázunk most tételezzük fel, hogy megint K7o kapunk. Ekkor 30-szor duplázunk 25-ször kiesünk. Továbbá ha feltételezzük, hogy mind a 30 alkalommal mi érünk a célba, akkor szerintem ez -EV anyagilag. CG-ben persze +EV, de bármilyen torna végén -EV. Szerintem, de ha tévedek akkor javíts ki. Alapból arra voltam kíváncsi, hogy az ICM TRN segíthet e javítani a játékomon. Azt hiszem leírtad az első hozzászólásodban, hogy nem nagyon. De azért kösz!


Huh. Az okfejtésed nagyjából egyetlen pontját sem értem.

A felhozott példában a lapjaink 55 százalékával pusholunk (minden zsetonunkkal all-in megyünk). A maradék esetben dobunk, és következik a következő leosztás.

Ha az ellenfél pontosan úgy ad meg, ahogy neki jó (soha nem lesz ilyen, még a legjobbaktól sem, mert ehhez ismernie kellene a te skáládat), akkor 34 százalékban megadja a pushunk.

Tehát, 66 százalékban dob, ilyenkor nyertünk másfél vakot (százból 66szor).
Amikor megad, akkor 38 százalékban mi nyerünk (4420 zsetont), 62 százalékban vesztünk 2210et.
Tehát, ha jól számolok, akkor 21 százalékban esünk ki a versenyről a pushunk után (semmiképp nem 45).

A valóságban nyugodtan lehet az 55 százaléknál többet is pusholni, mondjuk 70-80at, mert nagyon kevés ellenfél fog megadni 35 százalékkal.

A K7 meg nem hogy befér, de konkrétan soha nem lesz minuszos push (nincs az ellenfélnek olyan megadó skálája, ami ellen ne profitot termelne).

CG-ben persze +EV, de bármilyen torna végén -EV

A tornák végén (HUban), ha nem az első visz mindent, akkor nincsen ICM, tehát, pontosan olyan, mint a cash game.

Alapból arra voltam kíváncsi, hogy az ICM TRN segíthet e javítani a játékomon.

Természetesen, segíthetne, de a használata előtt érdemes sok más dolgot megtanulni.

kormost
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jún. 17. 19:59

értem amit írsz, de akkor itt nem érvényes, hogy
pokerstove szerint: K7o vs RND 55/45 az esély gondolom az AI range az 55% az ICM-ben is ezt jelenti.

straubbazsi
Válasz kormost kommentjére
2011. jún. 17. 20:14

értem amit írsz, de akkor itt nem érvényes, hogy
pokerstove szerint: K7o vs RND 55/45 az esély gondolom az AI range az 55% az ICM-ben is ezt jelenti.


De miért lenne random a skála?

kormost
Válasz straubbazsi kommentjére
2011. jún. 17. 20:41

De miért lenne random a skála?


Mert az ellennél bármi lehet, nem?