Póker Fórum Archívum > Sit&Go > SNG tanuló topic

trixilw
Válasz Matt Coburn kommentjére
2012. ápr. 30. 20:24

Laza fishek ellen szerintetek túlságosan nagy kockázat 28-32BB-ket vakharcban preflop rájuk tolni?

Például ülök BB-ben 32BB-vel, AJ-t szorongatok. Erre a laza, 3betet előszeretettel calloló, ám allint is előszeretettel calloló tag emel 3 bb-t kisvakból. Ha 3betelek, nagyon könnyen megadja, és postflop lejátszik, ha nem talál el.

Lehet csak megadni kellene. Igaz hogy pozíciós hátrány, de arra játszhatok, hogy ha eltalál a flop, akkor végig check/call-ozom a blöffjét.

Na most hogy így leírtam a problémát, szerintem ez a megoldás. Szerintetek?


Általában így nem lehet elmondani, hogy a 32BB amit kozkáztatsz az sok vagy nem. Bár általában sok, de attól is függ, hogy milyen stackek vannak kiosztva és a torna melyik fázisában vagy.

Nem értem miért mondod, hogy SB ellen BB-ről pozíciós hátrányban leszel. Hiszen abszolút pozícióban vagy.

Az, hogy lejátszik postflop, nagyon úgy tűnik, hogy nincs kész terved a 3-bet előtt és egy ilyen aggró move után fit or fold üzemmódba kapcsolsz. Az tényleg zsetonégetés lesz, mert bár értékemelésnek tűnhet, de a későbbi utcákon elveszted a lapod értékét és kasszaduzzasztás amit művelsz.

Nem akarsz két-három ilyen handet inkább betenni? Vagy privátot írni és mutatok egy megoldást az elemzéshez.

Matt Coburn
Válasz trixilw kommentjére
2012. ápr. 30. 20:58



Nem értem miért mondod, hogy SB ellen BB-ről pozíciós hátrányban leszel. Hiszen abszolút pozícióban vagy.


Mindjárt elsüllyedek. :)


Az, hogy lejátszik postflop, nagyon úgy tűnik, hogy nincs kész terved a 3-bet előtt és egy ilyen aggró move után fit or fold üzemmódba kapcsolsz. Az tényleg zsetonégetés lesz, mert bár értékemelésnek tűnhet, de a későbbi utcákon elveszted a lapod értékét és kasszaduzzasztás amit művelsz.


Hát belegondolva, ennyire lazán calloló játékossal szemben 3betre valóban nincs tervem azon kívül, hogy ha eltalál valamilyen szinten a flop, akkor mindenre hajlandó vagyok, ha meg nem, akkor dobom. Mert bármi lehet a fejében, én nem tudom megmondani, hogy egy számára igen veszélyes flopon mire képes harmadik-negyedik párral mondjuk. Szóval tervet kovácsolni arra, hogy bizonyos flopon támadok, akkor is ha nem talál el, ennyire laza-callingoló ellen nem vállalkozom, mert ott ülök majd turnon, és be kell toljam, és nem szeretek így kipottyanni. :) Kiszámíthatóbb játékos ellen nagyobb eséllyel bűvészkednék.

Egyébként játék közben is arra jutottam, hogy a 3bettel inkább magamat szivatom meg, dobni nem akartam, így rátoltam.

Ha nincs rövidzárlat, és nem találom ki magamnak, hogy rossz lesz majd a pozícióm flopon, akkor sima call persze.

Matt Coburn
Válasz Matt Coburn kommentjére
2012. ápr. 30. 21:00

írok privátot, hogy megtudakoljam, hogy hogyan elemzel :)

Matt Coburn
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2012. jún. 24. 20:07

Segítsetek má! :)

Normál tipusú, headsupos-verekedős sit&go-t akarok folyamatosan 8-12 asztalon tolni. Kipróbáltam, hogy csak 8 asztallal, hogy folyamatosan újra vásárolom magam. Probléma a végjátékokkal van. Felgyorsul a játék, oda is akarok figyelni mindenre, és ha kiesem úgy, hogy 3-4 asztalon már pénzben vagyok, egyszerűen nehezemre esik újra tölteni. De akkor viszont nem játszom eleget. Hogy a mocskos vérbe csináljátok? Kellene nekem egy edző, aki a hátam mögött áll, és üt egy bottal, hogy DE REGISZTRÁLSZ, DE! Akkor nyafognék, hogy de 3 heads up is megy, most neeeeem. Akkor rám verne bottal, és mégis regelnék. Nem tudok tisztességes mennyiségű sit&go-t lenyomni, sírok. Brüüüü.

Matt Coburn
Válasz Matt Coburn kommentjére
2012. jún. 25. 11:16

Azon filózom, hogy a holdem (vagy) tournament indicator azon funkciója,hogy real time kidobja a pot/odds-ot, megér-e nekem 80 dolcsit. Ki kell próbálni, szerintem lehet futtatni a hmanagerrel együtt, sok asztalon játszva egy-két villanásnyi idő van felmérni a szitut, és egy élőben kidobott pot/odds óriási segítség.

Maxxxika
Válasz straubbazsi kommentjére
2012. jún. 27. 10:11

Most nézem csak, tényleg elég magányos vagy :D :D

petozso
Válasz Maxxxika kommentjére
2012. júl. 19. 11:04

Nemtom, hogy itt hányan olvassák, de ennek nem akartam új topicot nyitni.

Egy std. szitu, de nem vagyok biztos ezekben, így gondoltam inkább rákérdezek.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1.32+$0.18

Stacks:
UTG (1,665) 33bb
UTG+1 (2,275) 46bb
MP1 (1,485) 30bb
MP2 (1,115) 22bb
CO (1,430) 29bb
BTN (2,595) 52bb
SB (1,540) 31bb
HERO (BB) (1,395) 28bb

Blinds: 25/50

Pre-Flop: (75, 8 players) HERO is BB :as: :qh:
4 folds, CO raises to 200, 2 folds,
HERO???

Ellen 23/13/ 0% 4bet 177 hand alapján

*Fold- nem tudom, hogy nem-e weak játék ez itt, egyáltalán akkor mivel mehet innen a játék? (AK+ TT+ ?)
*call- oop leszek egy 400-as kasszában 1200-al, innen nem lesz egyszerű megjátszani
*Raise- Mondjuk 450-ig, ekkor a stackem 1/3-a már benn van, egy call/shove ellen is szarul állok (Fold to 3-bet 33%)

Úgy általában arra lennék kíváncsi, hogy SB,BB pozikból korai szakaszban mennyire feszesen érdemes jástzani?

***

Most találtam még egy hasonlót:

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$1.32+$0.18

Stacks:
UTG (1,515) 51bb
UTG+1 (1,470) 49bb
MP1 (1,465) 49bb
MP2 (1,615) 54bb
CO (2,945) 98bb
BTN (1,425) 48bb
HERO (SB) (1,350) 45bb
BB (1,715) 57bb

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 8 players) HERO is SB :qh: :ah:
UTG raises to 90, 5 folds
HERO ???

Galambos Tarzan
Válasz petozso kommentjére
2012. júl. 19. 11:25

Fold semmiképpen. CO vs BB ez a lap gyakorlatilag preflop nuts. 23/13 -as játékos valószínűleg elég lapot meg fog játszani IP, hogy ezzel pluszos legyen játszani ellene. Azért a steal statokat betehetted volna, az fontosabb itt talán, mint a 4bet ami semmit nem mondd ilyen kis mintán, pláne, hogy infó sincsen róla.

Kicsi a minta a fold to 3b és ilyesmi statokat nézegetni, de ha megvan a readed, hogy keveset dob 3betre, inkább allin megy ezekre, akkor 3b/call. Ilyen alacsony téten hajlamosak lapértékelési gondokkal küzdeni, és betehetik gyengébbekkel is, meg rengeteg olyannal, amivel flipen vagy. A sizeot meg úgy érdemes megválasztani, hogy OOP 3x -t emelsz vissza, és IP 2,5x -t. Magyarul itt 600ig emelnék vissza, így az oddsod is jobb callolni a 4betjét.

A call azért nem tetszik, mert 29BB effektív viszonylag kevés tered marad postflop játszani, így oop ezt annyira nem erőltetném, mert ha flopolsz egy top párt tönkremész ami kevesebbszer lesz, vagy nem flopolsz semmit utána meg tudod mit csinálj.

Galambos Tarzan
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2012. júl. 19. 11:28

A második handnél statfüggő. Van olyan tight reg aki 4/4 -et játszik UTG -ből ilyen korai vakszinten, neki snapfoldolom, vannak laza játékosok akiknek még oop is megadom, mert egyszerűen olyan rosszak postflop, hogy még így is tudok ellenük játszani pluszosan. És vannak a giga fishek, akik ellen value 3betelem még az UTG emelésükre is.

Azt azért tudni kell, hogy ez a két szituáció amit egy postba tettél az nem hasonló, hanem kb. ég és föld a pozíciók miatt és az effektív stackek miatt.

petozso
Válasz Galambos Tarzan kommentjére
2012. júl. 19. 11:42

1. hand steal: 26%, CO-ból 7%

2. handnél lemaradtak a statok:
(Reg-van róla 870 hand) EP, korai szakaszban olyan 5,5-6%-ban emel

Köszönöm a részletes választ!