Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Hulye vagyok? Preflop dobtam egy bubi part...

wilddrew
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 12:37

Ha már "túl sok" pf allint nyertem meg, akkor egy idő után el szoktam kezdeni azon gondolkodni, hogy vajon hány pf allint nyerhetek még meg? Mivel 100%-ban nem tudom ezeket megnyerni, eljön egy pont, amikor úgy döntök, hogy kerülöm az allint, mert a sors/mázli/akármi/murphy szerint az ellennek is kell nyernie. Vagy van olyan, akinek az AA handje 100%-os nyerési arányú?

Zehy
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 12:53

Soha sem dobnék AA preflop semmilyen körülmények között! Akkor mivel játszunk, ha nem ezzel és cél a preflop all-in kerülés lehetőleg 1 játékossal!
:-)

Egy szateliten simán el lehet dobni.
Meg előttem egy 4-es 5-ös allin hatására is megtenném.

Zehy
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jún. 19. 12:55

Ha már "túl sok" pf allint nyertem meg, akkor egy idő után el szoktam kezdeni azon gondolkodni, hogy vajon hány pf allint nyerhetek még meg? Mivel 100%-ban nem tudom ezeket megnyerni, eljön egy pont, amikor úgy döntök, hogy kerülöm az allint, mert a sors/mázli/akármi/murphy szerint az ellennek is kell nyernie. Vagy van olyan, akinek az AA handje 100%-os nyerési arányú?

Tehát akkor számolod és pl. AA-nál minden 5-et dobod, így 100%-os vagy?

illese
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 13:01

Generált a példa, de tegyük fel, hogy sateliten első két hely fizet. Hárman vagytok 4500 4500 500 stackel, mondjuk a 100 200 vak berakása után Dealer button bigstack allin, kisvak dob. Te nagyvakról visítva dobod az AAt. ugyanis ha dobod, sokkal több mint 80 százalék az esélyed a nyerésre.

Miközben írtam jött a többi üzenet. Az ezelőtt nyert preflop allinek ugye tudod hogy csak a table dinamics szempontjából számítanak. Ha igazad lenne, akkor a legjobb megoldás repülőgép felrobbantás ellen az lenne, ha egy bombát vinnél a gétpre, hiszen annak az esélye, hogy egy gépen két bomba van szinte nulla...

dodi89
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 13:04

Soha sem dobnék AA preflop semmilyen körülmények között! Akkor mivel játszunk, ha nem ezzel és cél a preflop all-in kerülés lehetőleg 1 játékossal!
:-)


Satellite-s dolgokat nézd át azért... főleg a végjátékot, buborék körül:)

Chryss85
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 13:15

Soha sem dobnék AA preflop semmilyen körülmények között! Akkor mivel játszunk, ha nem ezzel és cél a preflop all-in kerülés lehetőleg 1 játékossal!
:-)


Miért lehetőleg egy játékossal? Egy játékos ellen van kb 80% esélyed. Persze több játékos ellen kisebb esélyed van, de többet is nyerhetsz :p

dodi89
Válasz Venus57 kommentjére
2008. jún. 19. 13:23

Sziasztok!

Kivancsi vagyok a velemenyetekre, ezzel a leszotassal kapcsolatban (lehet h tul tight vagyok?, ertsd hulye. A haverok ezt gondoljak. :))

9-es sit-and-go (elo jatek, nem online)
6-an maradtunk
Vak: 1000/2000
Stackem: 29.000
Ossz. zseton az asztalon: 280.000 (10.000-rol inditottunk, volt par rebuy, es 8 add-on)

UTG+1-ben kapok egy JJ-t.

UTG egybol 8.000-ig emel

Volt read-em az emberrol, illetve arra a kerdesre, hogy all-int megad-e (csak fold/push jatek volt a fejemben, a megadast kizartam), mondta nyugodt hangon, h "...tedd csak szepen be..". Persze az asztalnal erre rohoges, de nekem ez veszjoslonak tunt.

Hosszu gondolkodas utan dobtam, a kovetkezok miatt:

1. Ugy ereztem nincs fold-equity (utolag megtudtam, hogy ket folelapja volt, es megadta volna)
2. Nem ereztem, hogy kilatastalan a helyzet, hogy feltetlenul pusholnom kene.
3. Egy ketszinu AK ellen is "csak" 57% az equity-m, es nem tudtam kizarni egy magasabb part sem. A srac eleg tight modon jatszott (ritkan jott be, soha nem limpelt, hanem mindig emelessel inditott, es utana flopon rendszeresen 3/4 potot, vagy potot emelt.)

Varom a velemenyeket!


És akkor, mivel nagyon elkanyarodtunk a témától, tértjünk vissza a bubi párodra. Jó lenne tudni, hogy előtte mennyi zseton volt körülbelül, mert ez is fontos...Először is mivel emelhet UTGből, ha nem idióta? AA,KK,QQ,JJ,TT,AK,AQ ennél tágabbra nem venném a listát a stackének ismerete nélkül... nyílván tudod miért fontos.
Na most ezek közül még szépen kizárjuk a JJ-t, mert nem létezik:) és akkor kapjuk azt, hogy olyan 46%ban underdog vagy ebben a partiban, de én mégis betoltam volna. Hogy miért? Egyszerűen azért, mert nem elég, hogy a Q számod 0,6; még az M számod sem megnyugtató, kb 10. Ráadásul ott vannak a vakok ami 3000 összesen, tehát a potban van jelenleg 11000 erre rázúdítassz 29000et az azt jelenti, hogy ellenfelednek 40000es potba kell még megadnia 21000et. nyílván nem dobja el, de legalább duplázhatsz, és a kellemesebb vizekre evezhetsz. Ettől függetlenül nem feltétlenül tartom rossznak a dobást, főleg mert gondolom ez a "tedd csak be szépen" összezavart egy kicsit... De tényleg nagyon fontos lenne, hogy tudjuk az ő stackméretét is!Elég határeset döntés, és véleményem szerint a push és a fold is jó játék, vérmérséklettől függően. Nekem push, neked fold volt, Hellmuth meg lehet, hogy callt játszana, de ő egy más kategória:D

chubbyhun
Válasz bihaimo kommentjére
2008. jún. 19. 13:41

Két dolog miatt szoktam tiltra kerülni:
- Ha valaki érzésre játszik (kéretik nem ide érteni a telleket)
- Ha valaki úgy érzi, hogy nem jön lap, és már jár neki a nyerés

nem is tudom miért írtam le...

Bajkevero
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jún. 19. 13:42

Nos, szerintem néha az AA-t is el kell engedni pf, ha úgy érzed, hogy ezt most nem kéne, de ez most kicsit eltér attól, amit az előbb mondtam. Arra céloztam, hogy hiába van erős induló kezed, ez sztem nem jelenti azt, hogy automatikusan kell tolni neki minden esetben.


Eleg keves situaciot tudok felsorolni...

Mondjuk 2. legnagyobb stackem van , es az elso all-in megy, ugy hogy 1 jatekosnak kell csak kiesnie ahhoz, hogy ITM legyek, es valaki ott uldogel a fekete zonaban. Ja es ez az elso WSOP Main Event versenyem :)

Venus57
Válasz dodi89 kommentjére
2008. jún. 19. 13:51

És akkor, mivel nagyon elkanyarodtunk a témától, tértjünk vissza a bubi párodra. Jó lenne tudni, hogy előtte mennyi zseton volt körülbelül, mert ez is fontos...Először is mivel emelhet UTGből, ha nem idióta? AA,KK,QQ,JJ,TT,AK,AQ ennél tágabbra nem venném a listát a stackének ismerete nélkül... nyílván tudod miért fontos.
Na most ezek közül még szépen kizárjuk a JJ-t, mert nem létezik:) és akkor kapjuk azt, hogy olyan 46%ban underdog vagy ebben a partiban, de én mégis betoltam volna. Hogy miért? Egyszerűen azért, mert nem elég, hogy a Q számod 0,6; még az M számod sem megnyugtató, kb 10. Ráadásul ott vannak a vakok ami 3000 összesen, tehát a potban van jelenleg 11000 erre rázúdítassz 29000et az azt jelenti, hogy ellenfelednek 40000es potba kell még megadnia 21000et. nyílván nem dobja el, de legalább duplázhatsz, és a kellemesebb vizekre evezhetsz. Ettől függetlenül nem feltétlenül tartom rossznak a dobást, főleg mert gondolom ez a "tedd csak be szépen" összezavart egy kicsit... De tényleg nagyon fontos lenne, hogy tudjuk az ő stackméretét is!Elég határeset döntés, és véleményem szerint a push és a fold is jó játék, vérmérséklettől függően. Nekem push, neked fold volt, Hellmuth meg lehet, hogy callt játszana, de ő egy más kategória:D


A sracnak ugy emlekszem 40-45 korul volt, vagyis 11-16 korul maradt volna neki, ha bukja a partyt.