balage78 eredeti hozzászólása

És akkor jöhet is amásik vitainditó, hasonlóképp az elején, amikor még stat sincs:
Hero (AK - UTG) - Hand Import - - submitted 01-08-2011 - 13:09 pm - Poker Hand Replays

Az a baaaaj, hogy mindig túl gondolkozom: ha utg emelek én a feszület, és arra valakinek van pofája visszaemelni, akkorlegjobb esetben flip, de gyakran hátul vagyok. Amikor meg callt is kap, akkor meg már easy fold nálam az AKs.
Jöhet a leweakelés ;-)

Teljesen standard dobás,nem hiszem hogy ezzel vitát indítanál el.Bár EP itt én még limp raiselni is szoktam.

Két ember ellen easyfold. A lényegen nem változtat, de én itt nagyobbat szoktam emelni.
Plusz egy kérdés, ebben a szituban mit csinálnátok, ha mögötted nem ai mennének, hanem 3betelnének mondjuk 250ig?(vak dob)
Pluszplusz egy kérdés: Ugyanez, de a vak callolja az mp 3betjét.

jabyga eredeti hozzászólása

Két ember ellen easyfold. A lényegen nem változtat, de én itt nagyobbat szoktam emelni.
Plusz egy kérdés, ebben a szituban mit csinálnátok, ha mögötted nem ai mennének, hanem 3betelnének mondjuk 250ig?(vak dob)
Pluszplusz egy kérdés: Ugyanez, de a vak callolja az mp 3betjét.

több jó megoldás létezik,ha a vak nem callol akkor call potodds miatt 560-as potra kellene megadni 150-et...

ha a vak is callol akkor meg a shove is jó sztem mert ***** nagy eröt mutat...

L.T. eredeti hozzászólása

Teljesen standard dobás,nem hiszem hogy ezzel vitát indítanál el.Bár EP itt én még limp raiselni is szoktam.

ja bocs, úgy értettem, hogyha nincs mégegy call, csakén raise, majd kapok rá egy ollét. Akkor call? hány bbig? ha nincs különösebb stat...
Én eldobom, de pont az ilyen handeken látom hogy bármelyik fish bármivel bárhonnan bármit. Ha épp jobb lapja van akkor azért nyer, ha rosszabb, akkor meg azért ;-)

balage78 eredeti hozzászólása

És akkor jöhet is amásik vitainditó, hasonlóképp az elején, amikor még stat sincs:
Hero (AK - UTG) - Hand Import - - submitted 01-08-2011 - 13:09 pm - Poker Hand Replays

Az a baaaaj, hogy mindig túl gondolkozom: ha utg emelek én a feszület, és arra valakinek van pofája visszaemelni, akkorlegjobb esetben flip, de gyakran hátul vagyok. Amikor meg callt is kap, akkor meg már easy fold nálam az AKs.
Jöhet a leweakelés ;-)

1. amikor még callt is kap: easy fold - nincs vita
2. utg+1 allin, mindenki dob - akkor is dobás ebben a szituációban AKs,
ez levezethető icm-ben, moshman is leírta stb (nem éri meg, $EV-ben kevesebbet nyerhetsz egy flippel mint amennyit veszíthetsz)
3. utg+1 3bet, vakról call, AKs-del mehet a squeeze, nagyon nagy erőt mutatsz vele, hatalmas fold equity-d van, deadmoney...
4. utg+1 3bet, mindenki dob, akkor eldobnám, pozíción kívül kell játszani, ha jön A vagy K nem fog kifizetni kézbe párral, ha nem jön A v K akkor meg c-bettel viszi a kasszát. 4bet-hez pedig túl gyenge lap

QQ játszott leosztás postflop probléma, nem pedig pre. Annyiban kell nitnek lenni (cg-hez, tourhoz viszonyítva), hogy pl Ak-kat el kell tudni engedni, mint itt, de egy kedvező flopon, ahol az ellennél sok minden lehet és valószínűtlen a set, kétpár (lsd hsz 159), akkor nem c-bet/foldolunk preflop emelőként overrel.

összehasonlításként QQ hand: 1260-at kell megadni 1830-ba, amikor bőven elől vagy ill AK hand (ha utg+1 AI és vakok dobnak): 1380-at az 1620-ba gyakorlatilag 50%-ra

balage78 eredeti hozzászólása

ja bocs, úgy értettem, hogyha nincs mégegy call, csakén raise, majd kapok rá egy ollét. Akkor call? hány bbig? ha nincs különösebb stat...
Én eldobom, de pont az ilyen handeken látom hogy bármelyik fish bármivel bárhonnan bármit. Ha épp jobb lapja van akkor azért nyer, ha rosszabb, akkor meg azért ;-)

Ha reraise all in kapsz és mindenki dob el kell engedni,ha csak 3betel az ellen akkor jó lehet a 4bet all in mert van FE,call szóba sem jöhet.Nem akarunk flopot nézni oop ezzel a lappal.

TheManWithNoName eredeti hozzászólása

EV grafikonnak nincs sok értelme, pl beteszed QJs-del és AA megad jön a magic 10 8 9 flop és kitartasz (mai termés). EV stat semmit nem árul arról, hogy jó volt betenni QJ-val vagy sem, csak azt hogy most te mákoltál és EV felett futsz. Holott, ha ezt az első handben teszed 10/20-on akkor vastagon -$EV, bubble-ben meg rendszerint plusszos move.
EV graf csak siránkozásra jó, úgyis tudod mikor húztak túl, mikor volt rushod...
Roi-t kell nézni, és páran már megmondták hogy EV-vel nem lehet fizetni.
Elemezd a játékod, nézd vissza icm programmal és tudni fogod hogy éppen hogy futsz nem kell ehhez EV-graf

Már hogy ne lenne értelme?

Az EV vonalnak nem is az az értelme, amit te írsz. Nem azt mondja meg közvetlenül, hogy jól játszol e, hanem az allin szituációkban kiszámolja, hogy mennyit nyertél volna, ha nem létezne a szerencse faktor.

Mivel az SNG végjátékában rengeteg olyan helyzet adódik, hogy az összes zsetonodat egyetlen allin szituációra teszed fel, igenis hasznos az EV grafikon, mivel sokkal valósabb képet fog mutatni a játékodról mint a ténylegesen elért eredmények.

Például ha több ezer játék óta csak veszítesz, és elbizonytalanodsz a játékodat illetően, elég ha megnézed az EV vonaladat. Ha az jóval feljebb van mint a valódi eredményed, akkor sejtheted, hogy a pénz többnyire jól teszed be, csak éppen balszerencsés vagy. Bennem nagyon sokszor tartotta a lelket a "piros vonal"

Azt, hogy a dolog jól működik az is bizonyítja, hogy hosszútávon a piros és zöld vonal többnyire összetart, a néhol nagy különbségek ellenére is.
Akit érdekel megnézheti a több mint 52.000 SNG-n alapuló saját grafikonomat:



Uploaded with ImageShack.us

Hát apa erre nem tudok mit mondani, csak azt, hogy hihetetlen! Szép!

Petes eredeti hozzászólása

Azt, hogy a dolog jól működik az is bizonyítja, hogy hosszútávon a piros és zöld vonal többnyire összetart, a néhol nagy különbségek ellenére is.
Akit érdekel megnézheti a több mint 52.000 SNG-n alapuló saját grafikonomat:

Szép grafikon! Ezek milyen sng-k? Mekkora volt a legnagyobb difi mínuszban? Kb 150?

Az enyém 15k után ilyen csúnya ($/game):



Rossz belegondolni hogy még akár 10k-nak is el kell telnie, hogy újra összeérjen a 2 vonal.

weaktight | Hand | AA - No Limit Holdem Tournament
Ez meg mi a f*sz? Az ellen 10+ asztalozó 11/9-et jatszó feszes reg. Én sem pusholtam túl lazán, előző handben kiejtetettem egy embert, azért lettem cl. Akkor meg mi a bréért callolt ez a megveszekedett? Vagy missclick? mondjátok, hogy missclick...