illese eredeti hozzászólása

Valszeg, mert azzal egyszerű számolni.
De egy kicsit átnéztem a levezetésedet, és nem nagyon értem. Nem különítetted e a tételt meg a következtetést. Ugyanis azzal számolsz, hogy 95%-on belül vagy ezernél. De azt nem bizonyítottad, ezt állítottad. Ha ez igaz, akkor ennyi és ennyi kétezernél etc. De matematikusi körökben illetlenség egy tétel bizonyításánál felhasználni a tételt magát.

Nem egészen értem amit írtál (ettől lehet jogos, sőt!). Én is látom, hogy több sebből vérzik a levezetés - bár nem gondolnám, hogy ez az eredményt lényegesen megváltoztatná.

Szóval elfogadtam, hogy a normális eloszlás használható ezen esetben (pokeres 60-40 szituk). Elfogadtam, hogy a 95%-os csúcsát veszem csak figyelembe a normális függvénynek (2 szórásnyi távolságok), mint általában az ipar és egyszerű problémák esetén mindig.

Ezenkívül nem értem mit kellett volna bizonyítanom ezen egyszerű modelnél. Fejtsd ki légyszives.
(természetesen a Gauss normális eloszláslásának bizonyítása - ez ugye a tétel - nem volt célom)

Bubble.
Az emelo CL minden korben emelt, annyit hogy a ket SS-et (beleertve engem) all-in tegyen.
Meg talan a kovetkezo leosztasig varhattam volna, amikor a masik SS a nagyvak, de utana mar nagy valoszinuseggel multiway kellett volna tulelnem. Ha jol szamolom, az ante miatt amikor legkozelebb leszek vagyvak, addigra all-in kerulok, es a masik SS-nek meg lesz 5 zsetonja. Hiba itt a call?

Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

pastecopy eredeti hozzászólása

Bubble.
Az emelo CL minden korben emelt, annyit hogy a ket SS-et (beleertve engem) all-in tegyen.
Meg talan a kovetkezo leosztasig varhattam volna, amikor a masik SS a nagyvak, de utana mar nagy valoszinuseggel multiway kellett volna tulelnem. Ha jol szamolom, az ante miatt amikor legkozelebb leszek vagyvak, addigra all-in kerulok, es a masik SS-nek meg lesz 5 zsetonja. Hiba itt a call?

Hand replayer beillesztése a fórumra (segédlet)

En ilyen helyzetekben neha any2 callolok, mert csak egy enemyvel allok szemben, ezert nekem itt call....

A masik, van vmi sw ami szamolja, hogy ki kerul hamarabb all-in, kalkulalva az antekat stb??? Mert ilyen helyzet gyakran adodik es sokszor inkabb vegigulnem, lesz, ami lesz alapon, de sokasztalozva, nem nagyon van ido szamolgatni......

MarbleGuy eredeti hozzászólása

Nem egészen értem amit írtál (ettől lehet jogos, sőt!). Én is látom, hogy több sebből vérzik a levezetés - bár nem gondolnám, hogy ez az eredményt lényegesen megváltoztatná.

Szóval elfogadtam, hogy a normális eloszlás használható ezen esetben (pokeres 60-40 szituk). Elfogadtam, hogy a 95%-os csúcsát veszem csak figyelembe a normális függvénynek (2 szórásnyi távolságok), mint általában az ipar és egyszerű problémák esetén mindig.

Ezenkívül nem értem mit kellett volna bizonyítanom ezen egyszerű modelnél. Fejtsd ki légyszives.
(természetesen a Gauss normális eloszláslásának bizonyítása - ez ugye a tétel - nem volt célom)

Szóval:
Ez volt az eredeti táblázatod:
Szórási eredmények:
1000-re: 8% - 15,38% - 22,6%
...
De itt egy feltételezéssel indultál, hogz a szórás pontosan 3,5 ezer lejátszott játszmánál. Így aztán a két szigma pontosan 7, így 95%al benne vagy a 8-22 tartományban. De ez az adat miből jött ki? Van egy képlet, ami megadja, hogy mekkora N esetében leszünk benne a 95%-ban, lehet, hogy ezt használtad,de akkor mondjad.

MarbleGuy eredeti hozzászólása

Nem egészen értem amit írtál (ettől lehet jogos, sőt!). Én is látom, hogy több sebből vérzik a levezetés - bár nem gondolnám, hogy ez az eredményt lényegesen megváltoztatná.

Szóval elfogadtam, hogy a normális eloszlás használható ezen esetben (pokeres 60-40 szituk). Elfogadtam, hogy a 95%-os csúcsát veszem csak figyelembe a normális függvénynek (2 szórásnyi távolságok), mint általában az ipar és egyszerű problémák esetén mindig.

Ezenkívül nem értem mit kellett volna bizonyítanom ezen egyszerű modelnél. Fejtsd ki légyszives.
(természetesen a Gauss normális eloszláslásának bizonyítása - ez ugye a tétel - nem volt célom)

Legyszi engedjetek mar el ezt a temat..... Az emberi faktorral nem szamolsz. Nem gepek vagyunk, valtozik a stilusod, tapasztalatod, neha faradt vagy, neha nincs szerencsed, tiltelsz, kihozod-e a maximumot az upswingekbol, a minimum loss-t a downswingekbol.....ez csak nehany faktor, ami megvaltoztatja az egyszeru matematikai modelt. Ezert a tapasztalatra kell hagyatkozni... 2x2 neha 5.....

Beszeljunk inkabb rizikos handekrol, maniakusokrol adott szinteken, tanulsagos handekrol es lassuk a ROI-t 5000 versennyel kesobb, amikor 15+ asztalon tolja mindenki. Az elejen sokkal nagyobb roi-t toltam 4 asztalon, mint most, de az oraberem a beka segge alatt volt, meg most is....:-))) de ha most jol megy, legalabb nem egy fagyi araert ulok ott, meg amugy is van rendes fizetesem, nekem ez csak hobby....de ne kelljen mar azt olvasnom, hogy cafolj, cafolj....a matematikai modeled nem tokeletes, azt hiszem ezt elfogadod. Emiatt az eredmenyed sem tokeletes. Ha ez egy ennyire egyszeru keplet lenne, akkor tudnank miert Ivey a legjobb, vagy Helmuth, vagy kinek-ki..........de legyszi ne anyazzunk ma'!!!!

YouTube - Csákányi László és Barátai: Szeressük egymást gyerekek (Let's Love Each Other).

MarbleGuy eredeti hozzászólása

A téma: 1k-2k don lejátszása után (hacsak nem volt extrém up vagy downswing) már látszik a körülbelüli roi (+- 3-5%). Ezt statisztikailag levezettem, várom a cáfolatot. Ha szerinted nem releváns 1000 don után a roi, úgy a statisztikával nem értesz egyet - és a pokert szerencsejátékká degradálod - gondolom ez nem célod.

A többi továbbra sem vág a témába. Ismétlem nem az én Roi-mról van szó.
A legtöbb grafikon azért tér el ettől, mert közelsem ugyanúgy játszanak végig (értsd tanulnak, értsd a mezőny változik).

AZ első 1k sng alatt 10%-os ROI-m volt, most 2,5-3%.
Szerinted a játékom romlott ennyit, vagy kijött a hosszú táv?

De ha ennyire magabiztos vagy, akkor szívesen sidebetelek a 10k don-15% ROI ellen.

20 dolcsison első 2000 játékom után 7,5% körüli volt a ROI-m, 9k játék után 2%.
Ennek része volt egy 1500-2000 meccsen át tartó kőkemény downswing.
Lemákolások tömkelege és irreálisan sok monsterbe tolás - egyértelmű push szituációkban.

Pont ezért nem túlzottan értékelhető minta nekem sem az 1-2k közti játékszám.
Kevesebb eséllyel van benne olyan szopássorozat, ami, ha sokat játszol, törvényszerűen jönni fog valamikor és a lifetime ROI-d szerves része!
(s mondanom sem kell, hogy az addigi ROI-dat drasztikusan megfaragja..)

Ellenpélda: 50-es téten rettentően indult, ezer játék környékén kb - 8-10% roi, pedig éreztem, nem én vagyok itt nagyon eltévedve.
A képleted alapján (MarbleGuy) ugyebár fel is kellett volna adnom az adott szintet!
2k meccs után kicsit 0 fölé küzdöttem fel, ami az előzmények ismerete nélkül nem egy jól mutató eredmény, így viszont kifejezetten jól esik.

Ha nem olyan közeli a vakemelkedés, hogy ki tudd sakkozni a másik short nálad hamarabbi kényszerallinjét, akkor itt jó a call!

FoldDirtyBastard eredeti hozzászólása

Ha nem olyan közeli a vakemelkedés, hogy ki tudd sakkozni a másik short nálad hamarabbi kényszerallinjét, akkor itt jó a call!

Koszi! Szamoltam egy csomot, majdnem az egesz time-bank rament, de pont erre nem figyeltem. Legkozelebb fogok.

törölték jópár hsz-om ezért összegezném egyben a véleményemet:

MurbleGuy próbálhatsz okoskodni és szépen fogalmazni, meg győzködni minket hogy 1-2k alatt simán beáll a ROI nemfog menni! Azok akik letoltak már több k-t azok tisztában vannak vele, jólnéz ki az a 15%os ROI-d de nemfogod tartani. Nálam már ott megbuktál amikor azt jelentetted ki hogy ha kisebb téten nagyobb ROI hozható akkor minek feljebb játszani...

Azért mert egyetértek ceewyl-el az nem azt jelenti hogy nyalom a seggét ezen pattant el többek közt az agyam, de nemcsak a 10k-ban értek vele egyet, sőt a sidebetre is +1. Régóta DoN-ozok már, de pár hónapja van HM-em ez alatt az idő alatt amit 5$ról találtam az kb akkora minta mint a tied. 629db normal 5$os DoN alatt 3,6% a ROI-m. 540db 9fős SNG alatt 17%. Csak kb érezd, hogy mennyire nem minta...

Legutoljára pedíg azt az időt amit te nemiszerved ritmikus huzogatásával töltesz, azt Fold és ceewyl pokerezéssel tölti, és játszanak... sokat... magas téten, ha nekünk nem is azért nekik tapasztalataik alapján hihetnél, mert nagyon ellenszenves az, ahogy berobbantál ide, és mert (lehet upswingel) elértél 15% ROI-t itt oktatod még őket is. Először szerintem bizonyítani kéne.

Erre gondolom jön majd a szokásos válaszod: "nem ez volt a téma" és hogy "ismét nyolom a seggüket" azt gondolsz amit akarsz, azt írsz amit akarsz, témát én itt lezártam.