Hideyoshi
Válasz criticaL kommentjére
2010. júl. 19. 22:18

ahh nekem hiába mondod, 75bb játék felett elalszom


Engem 25bb felett már elér ez, amióta super turbózom.

criticaL
Válasz Hideyoshi kommentjére
2010. júl. 19. 22:20

Engem 25bb felett már elér ez, amióta super turbózom.


jaja, az veszélyes.. egy időben énis elkezdtem és ugyanezt éreztem, de gyorsan leálltam szerencsére

Hideyoshi
Válasz criticaL kommentjére
2010. júl. 19. 22:24

jaja, az veszélyes.. egy időben énis elkezdtem és ugyanezt éreztem, de gyorsan leálltam szerencsére


Igen, régen az volt, most már nem annyira.
A legtöbb nagymenő a FTP-en átváltott erre, nézd csak meg, 3 hónap alatt többet nyertek egyesek, mint 2009-ben összesen. Hihetetlen milyen aranybánya lett ebből a cuccból.

criticaL
Válasz Hideyoshi kommentjére
2010. júl. 19. 22:35

Igen, régen az volt, most már nem annyira.
A legtöbb nagymenő a FTP-en átváltott erre, nézd csak meg, 3 hónap alatt többet nyertek egyesek, mint 2009-ben összesen. Hihetetlen milyen aranybánya lett ebből a cuccból.


tudom tudom, de azért a 25bb is függővé tud tenni rendesen. vágom kik nyomják és mennyire eredményesen, de kurva nagy a variancia benne, engem ez nem vonz.

Mabohai
Válasz Dfire kommentjére
2010. júl. 19. 22:40

Sziasztok!

Eddig csak passzív olvasó voltam a fórumon de a napokban újranéztem a játékomat, mivel lassan szeretnék majd kicsit feljebb lépni a limitemről. Kiválogattam pár handet a teljesség igénye nélkül, amikkel egyes utcákon gondjaim voltak:

weaktight | Hand | AQo - No Limit Holdem Tournament

Itt elsőroban a flop call kérdéses illetve ha már így sikerült akkor turnon vagy riveren dobható e.

weaktight | Hand | JTs - No Limit Holdem Tournament

Itt nem a teljes hand a kérdés csak sokszor vagyok bajban hasonló szitukban mikor tp-t flopolok közepes kickerrel, hogy c/r itt jobb-e callnál?
Plusz így játszva egy aggro ellenfél ellen riveren donkbet jobb-e? Valószínüleg amit eddig valuebetelt azt már nemfogja riveren de donkbettel túl egyértelmű a lapom és blöffnek se hagyok teret.

weaktight | Hand | K9o - No Limit Holdem Tournament

Ehhez sok hozzáfűzni valóm nincs csak, hogy flopon jobb-e a fold?

weaktight | Hand | 8Ao - No Limit Holdem Tournament

Itt egyik utcán se sikerült lapra tenni ellenfelet, mini3bet nem sokat jelentett nála sokat csinálta pl qj-val is. River call vagy fold?

weaktight | Hand | T7s - No Limit Holdem Tournament

Ez így utólag elég pénzégetésnek tűnik de szerintem nincs túl sok ász nála és mással nem fog 3 utcát callolni viszont rengeteg draw fog kiszállni egy közepes potból riveren. Szerintetek??

weaktight | Hand | TAo - No Limit Holdem Tournament

Plusz egy herocall ezt se tudom utólag megmondani csak épp mákom volt e vagy valóban annyira hiteltelen itt a dáma mint ahogy én éreztem.

Majd még folytatom ha találok még kérdéses szitukat.
Válaszokat előre is köszi.


Hali

AQ flop push, kb mint a K9-nél. Túl sok lappal romolhatsz turnön szvsz. Riveren ellenféltől függően dobható, ismeretlen ellen is.

JT ok, esetleg river bet. C/r nem kell, hacsak nincs akkora historytok, hogy ilyen száraz flopon visszablöfföl.

K9, jó így.

A8 river fold. Nem versz semmit, amivel value betel itt.

T7s, jó lenne a 3 barrel, de csak ha river nem A. Így feladtam volna, szeretnek herocallolni minden xarral, ha duplázódik a legnagyobb kártya.

AT, nem rossz, Q-ra kisebb az esély duplázódás miatt, 4essel nem valószínű, hogy flopon c/r-t játszik, flop fd nem egészült ki + turn betsizing is gyanús. Ennek ellenére ritka elem legyen a játékodban a hero call, riveren kevés rossz játékos fog blöffölni.

Mabohai
Válasz cincinatus kommentjére
2010. júl. 19. 22:45

Ez a kérdés HU Sng-ben értelmetlen, ez nem CG, nincsenek jó vagy rossz értékek, az átlag pedig végképp semmit sem mutat.


+1

Csak az indoklás hiányzik: eltérő vakszintek miatt teljesen értelmetlen az átlag VPIP. Esetleg azt lehetne kiszűrni, hogy első szinten mennyit callolsz/3betelsz nagyvakról (illetve struktúrafüggően további szintek, kb 35bb effektív stacktől felfelé).

UPDATE: látom ez is elhangzott később, mmint az eltérő szintek. Bocsi az ismétlésért :)

Mabohai
Válasz mrj kommentjére
2010. júl. 19. 22:56

A közép és végjátékot viszonylag egyszerűnek látom.
Ugyanakkor sztem a ROI-d nagy része az alacsony vakszinteken termelődik


Végjáték (<12bb effektiv stack) megoldható egy Nash vagy Sage táblázatból. Nem mindenki ellen ez az OPTIMÁLIS játék, de mindenesetre +EV mindenki ellen. Nem nehéz, de alacsonyabb téteken legtöbben katasztrofálisan csinálják.

Középjátékban (12-30bb) viszont kifejezetten nehéz megtalálni az ideális játékot minden ellenféllel szemben. Turbo játékoknak mindenképpen ez kulcsa, itt és a végjátékban töltöd a legtöbb időt, tehát itt kell, hogy a legnagyobb edged legyen a mezőnyön, nem az elején. Normal speedről nem tudok nyilatkozni megfelelő minta híján, de Critical válaszából ítélve ott is hasonló a helyzet.

mrj
Válasz Mabohai kommentjére
2010. júl. 20. 6:37

köszönöm a tanácsokat mindenkitől. Azt hiszem nekiállok és lejátszom párat. Majd 1000 után reportolok hogy hogy ment:)

van valami írásos anyag a közép és végjátékról?
én nem nagyon találtam.

arról is érdekelne a véleményetek hogy normal vagy turbó, és miért?

cincinatus
Válasz mrj kommentjére
2010. júl. 20. 7:49

mrj

A végjátékra keress rá a SAGE és a Nash-equilibrium szisztémákra.

Ezen túlmenően Collin Moshman: Heads Up No Limit Holdem könyvét ajánlom.

Szerintem neked a normál feküdne jobban első körben, azért az csak közelebb van a CG-hez.

Dfire
Válasz cincinatus kommentjére
2010. júl. 20. 8:37

Üdv!

Látom j,10-es flop játékhoz nem született egységes vélemény:)

weaktight | Hand | JTs - No Limit Holdem Tournament

-Összeségében C/r-el az bajom hogy ha rámtolják dobnom kell (ezzel az erővel lehetne total air lapom is) illetve nem hagyok teret blöfnek. Viszont 10es tp nagyon sérülékeny és C/r-el legalább védem.
-Sima call-nál meg persze pont ellenkezője érvényesül és sok turn-riveren nehéz lesz játszanom, plusz egy jobb tizes, 2pár stb.. 3 utcán fél stackemet bepakoltatja velem.


weaktight | Hand | AQo - No Limit Holdem Tournament

Aq-s handnél valószínűleg tényleg jobb a flop 4bet (vagy 3bet sose tudom flopon minek számít) én úgy éreztem sok értéket veszítek ha flopon kiszűröm a blöf handeket.


Köszönöm a választ mindenkinek hasznos volt, később teszek még fel párat.