Mediolanum
Válasz cincinatus kommentjére
2010. márc. 30. 16:40

olegg +1


csabist9

A kis 3 bettekel (pl. 60-ra 140) nagyon nagy kasszákat fogsz bukni, mivel azt szinte any 2-val meg lehet adni, pláne pozícióból és ilyenkor nem egy top pár kialakítására, hanem minimum két pár vagy egy erős draw kialakítására fog törekedni egy jó ellenfél és ilyenkor, ha jön mondjuk az AK-ra az A vagy a K akkor nagyon ki fogod fizetni, míg ő ha nem alakul ki valami erős handje easy foldolni fog és olcsón megúszta.




akkor fogod nagyon kifizetni,ha nem tudod hol állsz a partyban ez meg játéktudás kérdése.A fish ugyanugy lefogja callolni a 200as 3betedet 97-el is,sőt 52-vel,és akkor a 400as kasszába kell játszanod oop az 5 4 9 baordon,se tered nincs,meg kb dobni se tudsz a gyenge játékosok többsége auto meg blöfföli ezt a floppot,de ha talál egy 4est autoallin van akkor is.Ami miatt tudom h midnenképp nekem ez az ideálisabb játék,hogy olyan ellen szeretek játszani akinek nagy a 3bet sizingja és olyan ellen utálok akinek lightabb.;)Ha viszont nagy 3bet sokszor easy overbetallin vagyok preflop,aki tudom,h autocallol A4el.

cincinatus
Válasz Mediolanum kommentjére
2010. márc. 30. 16:52

Mediolanum

A játéktudás tényleg nagyon fontos és sok zsetont meg lehet spórolni vele, de a kis méretű 3-bet az viszont alapvetően matematikai hiba, amit egy jól játszó gondolkozó ellenfél ki tud használni (a fishnek meg tényleg tök mindegy). Overpárokat meg TPTK-t pedig elég nehéz eldobni dry-boardokon (főleg HU Sng-ben), akármennyire jól játszol.

Egyébként ezzel kapcsolatban javaslom neked gosox83-at, van ezzel kapcsolatban egy nagy jó kétrészes videója, ez az egyik olyan leak, amit alaposan kielemez benne.

csabist9
Válasz cincinatus kommentjére
2010. márc. 30. 17:14

olegg +1


csabist9

A kis 3 bettekel (pl. 60-ra 140) nagyon nagy kasszákat fogsz bukni, mivel azt szinte any 2-val meg lehet adni, pláne pozícióból és ilyenkor nem egy top pár kialakítására, hanem minimum két pár vagy egy erős draw kialakítására fog törekedni egy jó ellenfél és ilyenkor, ha jön mondjuk az AK-ra az A vagy a K akkor nagyon ki fogod fizetni, míg ő ha nem alakul ki valami erős handje easy foldolni fog és olcsón megúszta.



Hát cincikém, köszönöm a tanácsot, de éppen, hogy az ellentétjét magyaráztam nektek, de sebaj... Azt írtam, hogy a 200as 3betre ha jön az ász vagy király és verve vagy akor buksz nagy kasszát, mert nicsn fold equityd... a light 3betre, van tered játszani, tisztában lenni ellenfeled lapjával, es nem utolso sorban van fold equityd egy számodra látszólag jo boardon is..
Amúgy meg elég megmosolyogni való volt ez az irományod.. általában ki ne törekedne 2 pár kialakítására..?:) csak hogy ez nem igazán tölünk függ ugyebár, lehet az bármilyen erös ellenfél,és törekedhet akárhogy szeretne. Az erős draw ellen elöl vagyunk, flop cbet után és egy turn potkontrollal, vagy éppen hogy egy erős overbettel könnyen kezelhetö a party, az meg hogy top párral berakjuk e ellenfél függö, de eddigi tapasztalataim alapján legtöbbször jo döntest szoktam hozni iylen szituacioban, ha meg nem akkor meg lemáklom...
Ha meg semmi handje nem alakul ki, akkor egy 240-280as kasszat elvittél... Még két ilyen és meg is van a party... ennyi..

Mediolanum
Válasz cincinatus kommentjére
2010. márc. 30. 17:18

[QUOTE=cincinatus;185268]Mediolanum
Overpárokat meg TPTK-t pedig elég nehéz eldobni dry-boardokon (főleg HU Sng-ben), akármennyire jól játszol.

hát nem is dobok...

cincinatus
Válasz Mediolanum kommentjére
2010. márc. 30. 17:27

csabist9

Egy combo draw vagy combo draw + pár ellen számítsd ki az esélyeidet pokerstove-val egy top vagy over pár ellen és nagyon meg fogsz lepődni ki is az esélyesebb:)

Másrészt te elviszel egy 240-280-as kasszát (persze ezt is csak akkor, ha jön a magas lapod), ő meg viszi a meccset, ha a te magas lapod mellé neki mondjuk 2 párja, setje, drillje stb. esik és megnyugtatlak lesz ilyen bőven.

Mellesleg nem hiszem, hogy gosox83-at itt akármelyikünk játéktudásban oktathatná (javaslom nézzetek utána), de ti tudjátok...

raining
Válasz cincinatus kommentjére
2010. márc. 30. 17:28

csabist9 nem láttalak még ebbe a topicban , site , limit? hu sng-vel való foglalkozás ideje?(kíváncsiság)

olegg
Válasz csabist9 kommentjére
2010. márc. 30. 17:43

Hát cincikém, köszönöm a tanácsot, de éppen, hogy az ellentétjét magyaráztam nektek, de sebaj... Azt írtam, hogy a 200as 3betre ha jön az ász vagy király és verve vagy akor buksz nagy kasszát, mert nicsn fold equityd... a light 3betre, van tered játszani, tisztában lenni ellenfeled lapjával, es nem utolso sorban van fold equityd egy számodra látszólag jo boardon is..
Amúgy meg elég megmosolyogni való volt ez az irományod.. általában ki ne törekedne 2 pár kialakítására..?:) csak hogy ez nem igazán tölünk függ ugyebár, lehet az bármilyen erös ellenfél,és törekedhet akárhogy szeretne. Az erős draw ellen elöl vagyunk, flop cbet után és egy turn potkontrollal, vagy éppen hogy egy erős overbettel könnyen kezelhetö a party, az meg hogy top párral berakjuk e ellenfél függö, de eddigi tapasztalataim alapján legtöbbször jo döntest szoktam hozni iylen szituacioban, ha meg nem akkor meg lemáklom...
Ha meg semmi handje nem alakul ki, akkor egy 240-280as kasszat elvittél... Még két ilyen és meg is van a party... ennyi..


Ha AK-val 140-ig 3betelek, és A, vagy K lesz a flopon, ugyanúgy stackért fogok játszani, mint egy 180-200-as 3bet esetében, a dobás egy flop visszaemelésre itt lényegében kizárt. Ettől függetlenül nem mondom, hogy nem fogom kipróbálni ezt is, csak hogy variáljam a játékom.

raining
Válasz cincinatus kommentjére
2010. márc. 30. 18:04

ellenfél egy sc fish , volt egy turn blöffje A magasra, POT raise , de voltak 3/4 pot raisei is elszórva, egymás után 3* kaptam 3betet preflop , egyszer 33-al adtam majd riveren dobnom kellett. Vajon most mi a jó játék és a +EV?

Full Tilt No-Limit Hold'em, 21 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) (t1395)
BB (t1605)

Hero's M: 31.00

Preflop: Hero is SB with QImage, JImage
Hero bets t75, BB raises to t120, Hero calls t45

Flop: (t240) KImage, 9Image, QImage (2 players)
BB bets t240, Hero calls t240

Turn: (t720) 2Image (2 players)
BB bets t720, Hero ?

cincinatus
Válasz raining kommentjére
2010. márc. 30. 18:20

csabist9

Mellesleg csak abba gondolj bele, hogy egy ilyen kis emelést, még setminerrel is adni lehetne, holott ott mondjuk egy magas pár egy alacsony ellen 81-19 %-ban esélyesebb.

A példában amit olegg írt pedig nem is magas párról volt szó, hanem magas kapcsolódó lapról (ráadasúl OOP!).

Például egy AKo vs. 45s pedig csak 59 - 41 % tehát simán adhatja a kicsi emelésedet, mivel a hivatkozott 60-as emelésre MAX(!) 140-es 3-bet esetén egy 200-as kasszáért 80-at kell még megadnia, ez easy call (pláne pozícióban).

Azt pedig elég részletesen leírtam, hogy egy alacsony floppon OOP nem fogsz lejátszani egy értelmes ellenfelet, de ez szerintem egyebként is evidens.

Azt még leszögezném, hogy nem fish ellenfelekről és nem magas vakszintekről beszélünk, mert akkor teljesen más a helyzet.

olegg
Válasz raining kommentjére
2010. márc. 30. 18:22

Raining

Sajnos ezt így már nem tudnám eldobni. Ha egyáltalán hátul is vagyunk, akkor is majdnem a fél pakli jó nekünk (feltéve, hogy csak 1 párja van), és már 360-at beleöltünk a partiba. Menjünk allin és imádkozzunk.