izé
Válasz dfecco23 kommentjére
2011. febr. 16. 16:38

Ez nagyon sok mindentől függhet.

OFF: F@sza a képed :)):))


Ahogy hallom neked mindjárt még faszább lesz:D

izé
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. febr. 16. 16:38

Egy idő után (vakszint felett) a 3x már nem kifizetődő. Pl 1500 kezdőzsetonos struktúránál én 25/50 felett már csak minraise-elek.

Ez persze függ az ellenféltől is, calling station ellen erős lappal pl + EV lehet.


Értem akkor első 2 szinten én is 3-szorosat tolok. Köszi!

cincinatus
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. febr. 16. 16:42

incredible91

- Mi számít jó ROI-nak sima husngben 5-10$os téten?

Normálon 15 % ROI felett jó ezen a szinten, de szerintem legalább 10 %-os ROI-t kell hozni, hogy feljebb lépj.

-Mi számít hosszú távnak, hány db után lehet értékelni a roit?

1000 darab már szerintem jól mutatja a tendenciát, de fontos, hogy az EV-t is nézd meg.

-Hány buy ines bukók lehetnek?

Normálon kisebb a variancia általában 3-5 bukó fordul elő, nagy pech esetén olyan 10-ig mehet el, afelett már valószínű a játékoddal is baj van illetve tilten vagy.

-20BB alatt eff. sztek méretnél elég a nash táblázatot alkalmazni ellenfélhez igazitva vagy van valami más stratégia?

A Nash egyensúlyt biztosít, tehát azt, hogy ne kerülj hátrányba, de nem feltétlen a legprofitábilisabb játék. (10 BB alatt érdemes szerintem játszani.) Ha még most tanulod a játékot, akkor használd a Nasht. Egyébként meg ellenfélfüggő az optimális játék. Azt kell belőni, hogy nem túl feszes-e vagy túl laza-e az ellenfél, hogy reagál minbetre, limpre stb.

Orang3J3ws99
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. febr. 16. 16:47

Most zsinórban 30 buyin buktára gondolsz vagy rossz időszakra, bukószériára ami alatt összejön ennyi minusz?

Én az elsőre gondoltam, remélem te az utóbbira :)
A második résszel egyetértek, most 23-on vagyok és összesen kb 4 igazán jó reggel találkoztam eddig 600+ darab után.


Cinci, Alessio, én az három reg. Ki a 4.??? :))

Orang3J3ws99
Válasz incredible91 kommentjére
2011. febr. 16. 16:53

Üdv,

Egy ideje olvasom már ezt a topicot, mivel elkezdett érdekelni a HU sng. Magamról annyit írnék, hogy szeptemberben kezdtem online pókerezni cash gamet játszottam NL4ről indulva (120$) és januára sikerült összehozni kicsit több mint 900$ rollt kevés játékal. A kevés játék oka az volt, hogy untam a CGét és valami pörgősebb játékra vágytam. Így találtam rá a HU sngére. Februárban fizettem be a Full Tiltre(előtte néztem videókat:critical,hideyoshi,medgypeti). Orang. és Jonas77 blogját olvasva úgy döntöttem, hogy 6.25ös turbot fogok nyomni de a FTP 3 perces struktúrája mellet rájöttem, hogy nem bírnám a nagy varianciát így váltottam sima 5.25ösre. Eddig itt 120db ment le breakeven eredményel, EV szerint pluszban kéne lenni de a EV 5% ROI sem lenne túl jó eredmény.
Szeretnék majd ide handeket postolni a jövőben, illetve fejlődni.

Lenne pár kérdésem:
- Mi számít jó ROI-nak sima husngben 5-10$os téten?
-Mi számít hosszú távnak, hány db után lehet értékelni a roit?
-Hány buy ines bukók lehetnek?
-Mely időpontban van a legtöbb gyenge játékos?
-20BB alatt eff. sztek méretnél elég a nash táblázatot alkalmazni ellenfélhez igazitva vagy van valami más stratégia?
-HMben a reports fül alatt mit érdemes nézni elemzésnél?

GL mindenkinek az asztaloknál!


Hali,

*Szerintem regen 10 % (+-2) ROI hozható, 1 asztalon, regen.
*Hosszabb távnak legalább 1000 db-ot (inkább 2-3) kellene tekinteni.
*Bukószériában szvsz 10-15 benne van (nem egymás után, hanem lejtmenetben összesen). Nekem volt nemrég turbón 35 BI-s DS-em, 1-2 asztalon vegyesen játszottam...
*Az időpontot Jonas megválaszolta, én a hajnalra esküszöm(03:00-).
*20 BB alatt nem elég a nash, csak kezdetben. Én veszteséges vagyok 26 bb alatt, ezért kerestem meg mrj-t(javaslom tedd Te is ezt). Ő sokat segitett nekem, nagyon korrekt és hihetetlen agy!
*Reportsban szűrj rá a 25-6 bb eff alatti jáékodra és nézd meg, hogy nyereséges-e!

Üdv itt nálunk, ha van kérdésed, szívesen válaszolunk! :)

O.

Orang3J3ws99
Válasz izé kommentjére
2011. febr. 16. 16:57

Értem akkor első 2 szinten én is 3-szorosat tolok. Köszi!


Szvsz ez ellenfél függő. Van aki ellen elég az MR, mert azzal is terrorizálod, valaki ellen 3x-t kell emelni. van olyan, aki ellen 3x-t kell emelni 15/30-on is. Ki kell tapasztalni az aktuális ellenfélnél. Van olyan, aki ellen viszont nem emelek, csak limpelek (by Alessio :D).

Ez a játék az alkalmazkodásról szól, így erre nincs egyértelmű gyógyszer.

Alessio
Válasz izé kommentjére
2011. febr. 16. 17:30

Értem akkor első 2 szinten én is 3-szorosat tolok. Köszi!


Ez nagyon ellenfélfüggő.
Én azt keresem, hogy mi a jó az adott ellenfél ellen, kezdetben limp (standard) és ha agresszív, vagy gyakran támadja a limpet, akkor megnézem, hogy mit ad meg (MR, 2,5x, 3x), melyikre dob.
A 3x standardnak mondható, de sok regulár csak miniraisel, viszont alkalmazkodni és változtatni pár hand alatt is tudni kell.
Tapasztald ki, hogy melyik a legjobb az adott ellenfél ellen, ritkán van olyan is, aki a 4x-et is megadja. :D

Jonas 77
Válasz Alessio kommentjére
2011. febr. 16. 18:07

Ha már így felpörgött a topik:

Hazaértem és előszedtem kedvenc "mumusom" statjait HM-ből. (Zeroberto84)
5 meccs, picit több mint 200 hand.

Becsatoltam a képeket, ha valaki tud rá valami értelmeset mondani azt megköszönöm.
Bármilyen lehetséges ellenstratégia, vagy akár sima észrevétel nagyon jó lenne.

izé
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. febr. 16. 18:14

Orang3y3ws99,Alessio: Kösz a válaszokat, akkor még nem maradtam le semmiről hogy nem kutakodtam úgy a tananyagban, mint cg-ben kezdtem:) Eddig úgy (próbáltam) játszani hogy az első második szinten próbáltam ki ellenük mindent, de akkor nem álltam túl messze az igazságtól:)

urbanpoet303
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. febr. 16. 22:39

@urbanpoet: Jobbulást :S
Lehet megérné visszalépni ha más nem segít.


Hat kosz Jonas. Sajnos, mar az elozo bejegyzesem irasakor megvolt a baj. Igaza volt mrj-nek. A pokerhez bankroll es idegrendszer kell. A HU CG "karrierem" elott ugy gondoltam mindenketto rendben van, de amikor mar kb. 30 BI-vel voltam EV alatt, illetve olyan mutatasokat kellett megelnem, hogy egnek allt a hajam (663 flop-on nem nagyon akartam elhinni, hogy OOP 63o-al adta meg a fish preflop 4-betem es snap-eltem QQ-val a donk shove-ot 220 BB deepen - lehet hiba volt, nem tudom, majd az okosok megmondjak), a bankroll mellett kezdtem elvesziteni az idegrendszer reszet is.

Majd jott az alabbi ket leosztas (EGY PERCEN !!!) belul es utana valami nagyon durvan elpattant bennem, ekkor ment az EV-m is minuszba, ami egeszen addig tartott, mig PS rollom nagy reszet el nem tilteltem. Ouch...

Most szepen atgondolom, hogy mitevo legyek az FT-s rollommal es depozzak-e ujra a PS-re vagy inkabb epitkezzek $6-os sng-kbol. Esetleg hagyjam a fenebe az egeszet, mert nem szulettem Cuncydonky-nak. Kar erte pedig, mert amennyire meg tudtam itelni, elegge fishes az NL50 HU mezony PS-en.

Igazabol uj fogalmat nyert bennem a variancia fogalma is. Siman benne van a jatekban, hogy sorozatban bukod a 60% feletti all-ineket, kapod a coolereket az arcodba es hogy a 80% flop check-raise (8/10) mutatoval rendelkezo ellenfeled mar harmadjara is set-et flopolt, nalad pedig harmadjara is TPTK van 3 es 4 betelt potban).

Hazi feladat: Tommy Angelo - Eightfold Path to Poker Enlightenment "videojat" meghallgatni es feldolgozni, mielott ujra fellonem barmelyik klienst is.

Tobb szerencset nektek...

1.) Nem tudtam TJ-t adni a kezebe, QQ, KK, AA, KQ, 99 es 22 meg elkepzelheto volt, de biztos voltam benne, hogy elol vagyok. Ez a riverig igy is volt ;).

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): $90.60
BB: $115.70

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with AImage KImage
Hero raises to $1.50, BB raises to $5, Hero raises to $13.50, BB calls $8.50

Flop: ($27.00) QImage KImage 9Image (2 players)
BB checks, Hero bets $17.75, BB calls $17.75

Turn: ($62.50) 2Image (2 players)
BB checks, Hero bets $59.35 all in, BB calls $59.35

River: ($181.20) QImage (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $181.20
Hero shows AImage KImage (two pair, Kings and Queens)
BB shows QImage AImage (three of a kind, Queens)
BB wins $180.70
(Rake: $0.50)

2.) Gondolom ez dobhatatlan preflop, de ezen a flop-on ugyis bekerult volna minden penz. Velemeny?

Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 2 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): $50.00
BB: $208.30

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with JImage JImage
Hero raises to $1.50, BB raises to $5, Hero raises to $13.50, BB raises to $24.50, Hero raises to $50 all in, BB calls $25.50

Flop: ($100.00) 8Image 2Image 7Image (2 players - 1 is all in)

Turn: ($100.00) QImage (2 players - 1 is all in)

River: ($100.00) 2Image (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $100.00
Hero shows JImage JImage (two pair, Jacks and Deuces)
BB shows KImage KImage (two pair, Kings and Deuces)
BB wins $99.50
(Rake: $0.50)