tdaniel84hun
Válasz Wasp kommentjére
2011. jún. 23. 8:03

hat tesa ilyen boardon ilyen noteokkal megjelolt villain ellen ilyen riveren barmikor tonkremegyek, csak az AQ ellen szophoklesz de a jateka alapjan inkabb egy QcXc re teszem. Mondjuk ez alajan viszont nimcs value a river shoveban, de sztem akkor is std jo jatekot kentel csak csunya moneycard jott riveren. A srac kicsit emlekeztet magamra trukkosebb pillanataimban :D annyi kulonbseggel hogy en ellened ezt cr/cc/donkshove line-al jatszanam :D

Orang3J3ws99
Válasz Hideyoshi kommentjére
2011. jún. 23. 8:13

No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$50 + $1 Heads Up Sit & Go

Stacks:
SB (585)
Misima (BB) (415)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 2 players) Misima is BB :3c: :2h:
SB calls 15, Misima checks

Flop: :5h: :as: :4s: (60, 2 players)
Misima checks, SB bets 30, Misima raises to 60, SB calls 30

Turn: :4h: (180, 2 players)
Misima bets 90, SB calls 90

River: :5d: (360, 2 players)
Misima checks, SB bets 225, Misima goes all-in 235, SB folds

Final Pot: 820

Misima wins 820 (net +405)

SB lost 405


Mindig van FE :D

lazyduck
Válasz Wasp kommentjére
2011. jún. 23. 12:27

fú nekem nagyon (!) nem tetszik a river játék...

bár én köztudottan a passzív-agresszív (inkább herocallozó mint overbetelő) felé hajló játékosok közé tartozok a regek között, aránylag ritkán játszok ilyen line-okat, de ezt figyelembe véve se tetszik amit csináltál.

kiváncsi lennék, a baltás-gyilkosok (a'la lazyduck) pl mrj és sword mit szólnak a handhez.


Na ha már szóba kerültem...

Eléggé érdekes hand, pár további információ nem ártana még. Legfontosabb, hogy mennyi a bbvpip-ja, ez dönti el, hogy mennyi 3x van a range-ében. Fontos lenne azért a fold to flop cbet, és WTSD(persze ha van elég hand) is, hogy lehessen tudni, mennyit szeret kacsulni. Azt se lenne rossz tudni, hogy láttad-e mediocre lapokkal játszani(mint ebben az esetben a Qx), és ha igen, azzal is az "olcsó showdown" line-ját játszotta, vagy pedig megpróbált vele blöffcathelve el ch/callolgatni. Továbbá érdekes lehet, hogy láttad-e TP-al vagy annál erőssebb lappal játszani oop, és ott milyen line-al ment, bár általában akik így játsszák a SD képes lapjaik, azok gyakran így emelnek valuért, vagy sokat slowplayelnek.

Flop raise ugye nagyon std, mert cs, és SD képes lappal láttuk ezt a line-t csinálni. A call után itt a range-e 3x, Qx, Kx, FD, lyuksorok, meg pp-k.

A turn donk után megint jó lenne tudni, hogy ezt először csinálja-e vagy láttuk már tőle gyenge lappal ezt a linet, mert ha igen, akkor raiselni kell, ha nem, akkor meg elég határeset, de amúgy akkor is inkább raise/foldolnám a turnt.

Riverre a lapod szemrenyit nem változott, mivel Ax nagyon ritkán lesz nála( mert nem 3betelt) és draw nem esett le, szóval ha itt erősnek érezted a lapod, inkább turnön kellett volna raiselni. A shove túlzottan nem tetszik, a legtöbb olyan lapot dobatod vele, amitől valuet vársz. A kis PP-ket dobja, és gyakran dobja a Qx-et, ami azt jelenti, hogy még ha több Qx is van riveren a range-ében mint 3x, akkor se lesz jó az allin, mert 3x-el mindig callol, és Qx-el meg nem mindig. Ráadásul az is igaz, hogy ezt a line-t inkább Q-nál gyengébb, vagy erősebb laptól várjuk, ha nem volt még ilyen előzmény előtte.

A range-e ettől függetlenül az elmondottak alapján elég gyenge, és mivel elég cs, ezért várhatunk rosszabb laptól callt, így raiseelnék, de nem mennék allin, hanem csak 380-ig menne, és allinre dobnám.

De ezt csak a megadott információk függvényében mondom, lehet hogy ettől eltérő az optimális megjátszás.

Sobi
Válasz lazyduck kommentjére
2011. jún. 23. 12:59

Na ha már szóba kerültem...

Eléggé érdekes hand, pár további információ nem ártana még. Legfontosabb, hogy mennyi a bbvpip-ja, ez dönti el, hogy mennyi 3x van a range-ében. Fontos lenne azért a fold to flop cbet, és WTSD(persze ha van elég hand) is, hogy lehessen tudni, mennyit szeret kacsulni. Azt se lenne rossz tudni, hogy láttad-e mediocre lapokkal játszani(mint ebben az esetben a Qx), és ha igen, azzal is az "olcsó showdown" line-ját játszotta, vagy pedig megpróbált vele blöffcathelve el ch/callolgatni. Továbbá érdekes lehet, hogy láttad-e TP-al vagy annál erőssebb lappal játszani oop, és ott milyen line-al ment, bár általában akik így játsszák a SD képes lapjaik, azok gyakran így emelnek valuért, vagy sokat slowplayelnek.

Flop raise ugye nagyon std, mert cs, és SD képes lappal láttuk ezt a line-t csinálni. A call után itt a range-e 3x, Qx, Kx, FD, lyuksorok, meg pp-k.

A turn donk után megint jó lenne tudni, hogy ezt először csinálja-e vagy láttuk már tőle gyenge lappal ezt a linet, mert ha igen, akkor raiselni kell, ha nem, akkor meg elég határeset, de amúgy akkor is inkább raise/foldolnám a turnt.

Riverre a lapod szemrenyit nem változott, mivel Ax nagyon ritkán lesz nála( mert nem 3betelt) és draw nem esett le, szóval ha itt erősnek érezted a lapod, inkább turnön kellett volna raiselni. A shove túlzottan nem tetszik, a legtöbb olyan lapot dobatod vele, amitől valuet vársz. A kis PP-ket dobja, és gyakran dobja a Qx-et, ami azt jelenti, hogy még ha több Qx is van riveren a range-ében mint 3x, akkor se lesz jó az allin, mert 3x-el mindig callol, és Qx-el meg nem mindig. Ráadásul az is igaz, hogy ezt a line-t inkább Q-nál gyengébb, vagy erősebb laptól várjuk, ha nem volt még ilyen előzmény előtte.

A range-e ettől függetlenül az elmondottak alapján elég gyenge, és mivel elég cs, ezért várhatunk rosszabb laptól callt, így raiseelnék, de nem mennék allin, hanem csak 380-ig menne, és allinre dobnám.

De ezt csak a megadott információk függvényében mondom, lehet hogy ettől eltérő az optimális megjátszás.


szép elemzés, máskor is nyugodtan írhatsz, szerintem a topic kemény magja szívesen veszi a hasonló elemzéseket...

Jonas 77
Válasz Sobi kommentjére
2011. jún. 23. 13:15

Sobi +1, örülök hogy Wasp után már te is hallatod a hangot ezen a fórumon :)

Sword84
Válasz WARETRAPS kommentjére
2011. jún. 23. 15:10

Ilyen ellenfél ellen én rátolom az egészet. Ha ott a J nála, akkor az életben nem dob.


ellenfél passzív
47 leosztás
SBVPIP 50
BBVPIP 47
aggr 1

elég a call, vagy kell reraise, ha igen mennyi?


No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
Hero (BTN) (1,790)
BB (1,210)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 2 players) Hero is BTN :7c: :4c:
Hero raises to 60, BB calls 30

Flop: :Jd: :5h: :6s: (120, 2 players)
BB checks, Hero bets 60, BB calls 60

Turn: :Jc: (240, 2 players)
BB checks, Hero checks

River: :3d: (240, 2 players)
BB bets 180, 180 to Hero (1670)?



weaktight | Hand | T9s - No Limit Holdem Tournament

Miért jobb a push..... hasonló szitu.....

WARETRAPS
Válasz Sword84 kommentjére
2011. jún. 23. 16:15

köszi sword

újabb hand

kevés leosztás alapján
sbvpip 90
bbvpip 83
aggr 7


flopon check raiselni szerettem volna. Talán jobb lett volna donkolni?
Turnön minraise után mi a legjobb játék?

No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
BTN (1,720)
Hero (BB) (1,280)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 2 players) Hero is BB :Ac: :9s:
BTN raises to 60, Hero calls 30

Flop: :2c: :Qc: :9c: (120, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: :2d: (120, 2 players)
Hero bets 120, BTN raises to 240, 120 to Hero (1100)?

tdaniel84hun
Válasz WARETRAPS kommentjére
2011. jún. 23. 18:31

Ehhez a handhez mit szolunk, nagyon elvetemult dolgot csinaltam?

No Limit Holdem Tournament
FullTiltPoker
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat
$5 + $0.25 Heads Up Sit & Go
111111111119949 (32 hands) vp:65 pf:12 FtoFlopB:50 FSbtoSt:27 AggF: 53 W$SD:66

Stacks:
SB 111111111119949 (826)
BB tdaniel84hun (2,174)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 2 players) tdaniel84hun is BB :tc: :3c:
111111111119949 calls 15, tdaniel84hun checks

Flop: :4d: :2s: :3s: (60, 2 players)
tdaniel84hun checks, 111111111119949 bets 30, tdaniel84hun calls 30

Turn: :2c: (120, 2 players)
tdaniel84hun checks, 111111111119949 bets 30, tdaniel84hun raises to 148, 111111111119949 goes all-in 766, tdaniel84hun calls 618

River: :kc: (1,652, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 1,652
111111111119949 shows a pair of Twos
:qs: :ac:
tdaniel84hun shows two pair, Threes and Twos
:tc: :3c:

tdaniel84hun wins 1,652 (net +826)

111111111119949 lost 826

tdaniel84hun
Válasz WARETRAPS kommentjére
2011. jún. 23. 18:49

köszi sword

újabb hand

kevés leosztás alapján
sbvpip 90
bbvpip 83
aggr 7


flopon check raiselni szerettem volna. Talán jobb lett volna donkolni?
Turnön minraise után mi a legjobb játék?

No Limit Holdem Tournament
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
BTN (1,720)
Hero (BB) (1,280)

Blinds: 15/30

Pre-Flop: (45, 2 players) Hero is BB :Ac: :9s:
BTN raises to 60, Hero calls 30

Flop: :2c: :Qc: :9c: (120, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Turn: :2d: (120, 2 players)
Hero bets 120, BTN raises to 240, 120 to Hero (1100)?




ez szerintem flop donk kellett volna hogy legyen de ha mar igy alakult akkor most csak callolnek. ha esik a flush szinten donk, amugy c/f a jatek riveren es meg mindig maradt 30bbnk ami ilyen jatekos ellen tobb mint jo.

Jonas 77
Válasz tdaniel84hun kommentjére
2011. jún. 23. 20:15

@WARETRAPS:
Szerintem ilyen aggro ellen jó volt a check/raise szándék, különösen ha magas a flop cbetje (amit nem tudunk de valúszínűsíthető).

Turnön én is call, de blank riveren nem feltétlenül ch/fold.
Egyre több aggromókus kezd rászokni arra hogy turnön minraise-eljen. Vagy látták tapasztalatból vagy olvasták hogy ez nuts fisheknél. Ergo reg ellen elég jó blöffline. Azért hajlok a foldra én is, de ha overbetel blank riveren azt lehet adom :)

@Tdan: Hát igen, elég elvetemült, én biztos nem vállalnám be. :)

MÁS:
Előbb játszottam egy arccal, mindenkinek ilyen ellenfeleket kívánok. A csatolt stat magáért beszél a kis minta ellenére