Wasp
Válasz Orang3J3ws99 kommentjére
2011. júl. 5. 1:42

Pár handet beraknék, pls véleményezzétek:

1. Ellenfél Fish. Statok:

AF 2.0
A% 33
BB VIPIP 67
Donk 40

El lehet dobni riveren? Alternatív postflop játék?

No Limit Holdem Tournament

2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat


Stacks:
SB Orang3j3ws99 (1,145)
BB jujenos15 (1,855)

Blinds: 25/50

Pre-Flop: (75, 2 players) Orang3j3ws99 is SB :8d: :kd:
Orang3j3ws99 raises to 100, jujenos15 calls 50

Flop: :tc: :9h: :kc: (200, 2 players)
jujenos15 bets 50, Orang3j3ws99 raises to 200, jujenos15 calls 150

Turn: :6c: (600, 2 players)
jujenos15 checks, Orang3j3ws99 bets 300, jujenos15 calls 300

River: :5h: (1,200, 2 players)
jujenos15 goes all-in 1,255, Orang3j3ws99 goes all-in 545

Final Pot: 3,000
jujenos15 shows two pair, Kings and Fives
:5d: :kh:
Orang3j3ws99 shows a pair of Kings
:8d: :kd:

jujenos15 wins 3,000 (net +1,145)

Orang3j3ws99 lost 1,145


szerintem ez feltehetően rendben volt. Az ellenfeled sokat donkolt, jó hogy beraktad ezt a statot, ugyanakkor nem raktad be a C/R - C-C statjait, ami nélkül nem teljes a kép a partiban. A callod háromból egyszer kell nyerjen riveren, az szorosan de megvan szerintem.

Triceratops
Válasz Wasp kommentjére
2011. júl. 5. 9:54

Az utolsó partin szerintem lehet vitatkozni.

Az is jó kérdés, hogy érdemes-e a gombról emelgetni, ha az ellenfél ilyen gyakran 3-bet-el. Én legtöbbször limpelek ilyenkor.

Én nem toltam volna be 5-ös párral preflop, legalábbis ezen a vakszinten. A következőn már valószínűleg igen.

Csak megadtam volna, aztnán nézzük a flop-ot. Persze majdnem biztos, hogy a flop után dobni kell egy méretes hívásra. De hát még bőven lesz alkalom eldönteni a partit.

Jonas 77
Válasz Triceratops kommentjére
2011. júl. 5. 10:56

Pár handet beraknék, pls véleményezzétek:



1. Jó ez így, talán a betsizingon lehetne csiszolni mert turn-ön már committed lettél.
Rereaise 250-ig flopon, turn push talán jobb (úgy kerek potnyi zseton lesz)

2. Nekem tetszett így.

3. Sztem nem jó. Hiába csábít az 5bb hívás, itt nem nagyon van fold equity.
88 kb range legalja volt. Speckó read nélkül (hogy képes ekkora bet után foldra) eldobom pre, bármilyen hülyén hangzik elsőre.

4. cooler, be kell tenni

5. Megnézném a fold to 3bet / fold to 4bet statot ha van.
Az elsőből lehet következtetni a másikra.

Az hogy lazán 3betel nem azt jelenti hogy lazán callol. Az overbet push miatt nem tudom jó e így. 4bet tuti mehet, de ha erős rangel callol akkor szerintem -EV ez a move, nem nyersz eleget amikor foldol és jó eséllyel lestackkel ha megad. Ki kéne számolni, csak melóban vagyok.

Orang3J3ws99
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. júl. 5. 11:19

1. Jó ez így, talán a betsizingon lehetne csiszolni mert turn-ön már committed lettél.
Rereaise 250-ig flopon, turn push talán jobb (úgy kerek potnyi zseton lesz)

2. Nekem tetszett így.

3. Sztem nem jó. Hiába csábít az 5bb hívás, itt nem nagyon van fold equity.
88 kb range legalja volt. Speckó read nélkül (hogy képes ekkora bet után foldra) eldobom pre, bármilyen hülyén hangzik elsőre.

4. cooler, be kell tenni

5. Megnézném a fold to 3bet / fold to 4bet statot ha van.
Az elsőből lehet következtetni a másikra.

Az hogy lazán 3betel nem azt jelenti hogy lazán callol. Az overbet push miatt nem tudom jó e így. 4bet tuti mehet, de ha erős rangel callol akkor szerintem -EV ez a move, nem nyersz eleget amikor foldol és jó eséllyel lestackkel ha megad. Ki kéne számolni, csak melóban vagyok.



Az elsőnél a betsize miatt igazad van! Nagyobbat kellett volna visszaemelnem.

Az 5-nél még nem 4beteltem, így nem volt fold to 4bet stat.

A FE-ről annyit, hogy tegnap regulár játszott ellenem 12 effen 5 bb bet/foldot....

Igazából minden az 5 bb-t nem tudtam otthagyni. Szerintem +EV, de majd kiszámolom pontosan.

Orang3J3ws99
Válasz Wasp kommentjére
2011. júl. 5. 11:21

szerintem ez feltehetően rendben volt. Az ellenfeled sokat donkolt, jó hogy beraktad ezt a statot, ugyanakkor nem raktad be a C/R - C-C statjait, ami nélkül nem teljes a kép a partiban. A callod háromból egyszer kell nyerjen riveren, az szorosan de megvan szerintem.


Kb 40 handet játszottunk, berakom szívesen a statokat, de létezik, hogy mérvadó lesz?

Orang3J3ws99
Válasz Triceratops kommentjére
2011. júl. 5. 11:26

Az utolsó partin szerintem lehet vitatkozni.

Az is jó kérdés, hogy érdemes-e a gombról emelgetni, ha az ellenfél ilyen gyakran 3-bet-el. Én legtöbbször limpelek ilyenkor.

Én nem toltam volna be 5-ös párral preflop, legalábbis ezen a vakszinten. A következőn már valószínűleg igen.

Csak megadtam volna, aztnán nézzük a flop-ot. Persze majdnem biztos, hogy a flop után dobni kell egy méretes hívásra. De hát még bőven lesz alkalom eldönteni a partit.


A magas 3bet% miatt érdemes olyan lapokkal emelnem, amivel bevállalom a 4bet pusht. Egyrészt komoly FE van, mivel nem sokszor fog becallolni 9To-val, 78o-val..., másrészt a legtöbb lap ellen flippet játszok, most pont a range tetejébe néztem.

Az elképzelésemen nem változtat viszont, hogy 3betet nem callolok setmining miatt 45 effen. A push nagyobb EV szvsz.

Jonas 77
Válasz Orang3J3ws99 kommentjére
2011. júl. 5. 12:17


Az 5-nél még nem 4beteltem, így nem volt fold to 4bet stat.
A FE-ről annyit, hogy tegnap regulár játszott ellenem 12 effen 5 bb bet/foldot....


Ha 3beteltél ellene akkor érdemes megnézni a fold to 3bet%-ot is, legalább következtetni lehet belőle a fold to 4betre. Egy feltételezett range nélkül ki sem tudnád számolni.

Én is láttam már 4-5bb/fold-ot, de elég ritka. Sokkal gyakrabban value, azért csinálják hogy rátold, főleg fishek. Ő meg ugye "nitfish" volt a leírás szerint.

Egyébként nem a visszahívással van bajom, a call szerintem sem jó, de a push miatt túl nagyot kockáztatsz. Szerintem itt a sima reraise-nél még talán nagyobb is lehet a FE mint a push esetében.

Ha csak 450-500-ig megy a 4bet akkor még marad előtted 1100 zseton, kb 35bb. Persze callt sem szívesen kapok itt, szóval nehéz eset.

PS: Jó handek egyébként, postolhatnál gyakrabban :)

Orang3J3ws99
Válasz Jonas 77 kommentjére
2011. júl. 5. 12:33

Ha 3beteltél ellene akkor érdemes megnézni a fold to 3bet%-ot is, legalább következtetni lehet belőle a fold to 4betre. Egy feltételezett range nélkül ki sem tudnád számolni.

Én is láttam már 4-5bb/fold-ot, de elég ritka. Sokkal gyakrabban value, azért csinálják hogy rátold, főleg fishek. Ő meg ugye "nitfish" volt a leírás szerint.

Egyébként nem a visszahívással van bajom, a call szerintem sem jó, de a push miatt túl nagyot kockáztatsz. Szerintem itt a sima reraise-nél még talán nagyobb is lehet a FE mint a push esetében.

Ha csak 450-500-ig megy a 4bet akkor még marad előtted 1100 zseton, kb 35bb. Persze callt sem szívesen kapok itt, szóval nehéz eset.

PS: Jó handek egyébként, postolhatnál gyakrabban :)


A 3bettel az a gondom(450-500), hogy ha callol, oop játszom monsterpotban. És szinte any floppon foldolnom kell.

Amennyiben rámtolja, nincs FE, így viszont valszeg nem +EV.

Ezért is gondolom, hogy vagy pre fold, vagy push.

Gyakrabban fogok, minden nap van 4-5 érdekes handem, de mindig elfelejtem berakni :) Most session után pakolgatom majd be.. :)

mrj
Válasz Orang3J3ws99 kommentjére
2011. júl. 5. 15:48

Az elsőnél a betsize miatt igazad van! Nagyobbat kellett volna visszaemelnem.


40 es donk ellen minek emelnél vissza nagyobbat? ne csináld már! Nem csak a TP-k től meg a draw-któl akarunk callt kapni hanem a 2/3rd pair-októl is.
Flop std, turnön picit nagyobbat, riveren sosem dobunk.

Orang3J3ws99
Válasz mrj kommentjére
2011. júl. 5. 15:54

40 es donk ellen minek emelnél vissza nagyobbat? ne csináld már! Nem csak a TP-k től meg a draw-któl akarunk callt kapni hanem a 2/3rd pair-októl is.
Flop std, turnön picit nagyobbat, riveren sosem dobunk.


Igazad van(már megint). A 2nd-bottom pairokra nem is gondoltam.

A többi handhez mit szólsz?