Hideyoshi
Válasz Hideyoshi kommentjére
2010. jún. 21. 10:03

Most történt: Fuck...


Stacks:
Hero 1,330
BB 1,670

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 2 players) Hero is SB 8c 8d
Hero raises to 60, BB raises to 120, Hero calls 60

Flop: 8h 5d 6h (240, 2 players)
BB bets 240, Hero raises to 480, BB goes all-in 1,550, Hero goes all-in 730

Turn: 7h (3,000, 2 players, 2 all-in)

River: 9h (3,000, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 3,000
Hero shows a straight, Nine high
8c 8d
BB shows a straight, Nine high
Js Jc

Nem jellemező a játékomra a lassítás, ezért a stop+go nem nyerő nálam, nagyon kívételes esetekben csak, ha mániákussal van dolgom.

Sword84
Válasz olegg kommentjére
2010. jún. 21. 10:05

Ma volt egy érdekes meccsem egy aggro ellenfél ellen, aki viszont képes volt dobni akkor, ha nem találta el a flop. Úgy éreztem, hogy egy ilyen ellenfél ellen alkalmazhatom a stop&go játékot. (Azaz fold equity nélkül preflop csak megadok, és bármilyen flopon elölről rátolom). Elég ritkán játszom ezt, és ritkán is sikerül, de ma összejött 2-szer is. Ti szoktátok alkalmazni a stop&go-t? (Még annyit, hogy az ellenfél jó lappal jellemzően 3BB-t emelt preflop, gyenge lappal csak 2BB-t).

PokerStars Game $33.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Match Round I, Level III (25/50) - 2010/06/20 15:31:58 ET
Table '284654619 1' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: hero (2110 in chips)
Seat 2: JejeBou (890 in chips)
JejeBou: posts small blind 25
hero: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [6s 6c]
JejeBou: raises 100 to 150
hero: calls 100
*** FLOP *** [7c 4s Jh]
hero: bets 1960 and is all-in
JejeBou: folds
Uncalled bet (1960) returned to olegg55
hero collected 300 from pot
hero: doesn't show hand


Itt a második:

PokerStars Game $33.00+$1.50 USD Hold'em No Limit - Match Round I, Level III (25/50) - 2010/06/20 15:33:50 ET
Table '284654619 1' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: hero (2360 in chips)
Seat 2: JejeBou (640 in chips)
JejeBou: posts small blind 25
hero: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [3d 3h]
JejeBou: raises 100 to 150
hero: calls 100
*** FLOP *** [Ad Td 2s]
hero: bets 2210 and is all-in
JejeBou: folds
Uncalled bet (2210) returned to olegg55
hero collected 300 from pot
hero: doesn't show hand



Nekem az ilyen megjátszás nagyon nem tetszik....sőt....

Hideyoshi
Válasz Sword84 kommentjére
2010. jún. 21. 10:44

Nekem az ilyen megjátszás nagyon nem tetszik....sőt....


Igen, ilyenekért "morcogtál" nálam is, ha valaki ezt látja nálam, az már tilt.

olegg
Válasz cincinatus kommentjére
2010. jún. 21. 11:08


Más, most olvastam Triccianus blogját és a rettegett tilt mellett a másik lényeges problémáról írt HU műfajban (amiről egyébként kevés szó esik) ez pedig a TÜRELMETLENSÉG.

Szerintem mindenki tegye a szívére a kezét és gondoljon bele hány meccset bukott már emiatt. (Én - pedig alapvetően türelmes ember vagyok - rengeteget.)

Sajnos ez még sokszor tiltmentes időszakban is felüti a fejét.

Úgy gondolom alapvetően a pókeren kívüli egyéb tényezőknek van nagy szerepe ebben, ezért lenne fontos mindig ideális lelki állapotban játszani, ami viszont nagyon leszűkítené a játékidőt:)

Ezért inkább arra koncentrálok, hogyha kifejezetten rossz lelki állapotban vagyok legalább akkor ne játsszak.

Szerintetek hogyan lehetne ezen még javítani?


Hát talán úgy, hogy ne az járjon a fejünkben, hogy a veszteségek nagy részét aznap vissza kell nyerni, mert az sok jóra nem vezet. Ráadásul a türelmetlenség miatt megpróbáljuk felgyorsítani a játékot, a nagy kezeinket túl agresszíven játsszuk meg ilyenkor, ami elijeszti az ellenfeleket. Esetleg segíthet egy olyan hozzáállás, hogy mindig csak a soron következő meccsre koncentrálunk, nem pedig arra, hogy a következő 1 órában minél több meccset húzzunk be.

Van itt még egy fontos dolog, amit megfigyeltem magamon is: ha vesztő szériába kerülök, előfordulhat, hogy változtatok a korábbi alapjátékomon, mert azt gondolom, hogy az valamiért már nem működik. Ez nagyon veszélyes lehet, mert ezáltal egy hosszú távon kevésbé kifizetődő (vagy akár veszteséges) játékra állhatunk át, ami további súlyos következményekkel járhat.

cincinatus
Válasz olegg kommentjére
2010. jún. 21. 11:52

Igen, én is megfigyeltem, hogyha vesztek pár meccset, megpróbálok változtatni a játékomon, holott sokszor nem a játékkal volt gond és ezt csak újabb vereségek után látom be.

Nagy gondot okoz ha érzi az ember, hogy jobban játszik az ellenfélnél, na ilyenkor szokott jönni a türelmetlenség és a túlzott agresszivitás /úgyis lejátszom mentalitás:)/, amivel jó sok zsetont illetve meccset lehet veszíteni.

Visszatérve a stop&go-ra én "tiszta formában" ritkán alkalmazom és főleg akkor ha már magasak a vakok és jelentős zsetonhátrányban vagyok, egyébként a flopot nem szeretem figyelmen kívül hagyni. Pl. ha egy 33-al lejön egy AQJ szerű flop, akkor nem szíves tolom be, mert az ellenfél túl sűrűn meg fog adni, javulni pedig nem nagyon tudok.

olegg
Válasz cincinatus kommentjére
2010. jún. 21. 12:21


Visszatérve a stop&go-ra én "tiszta formában" ritkán alkalmazom és főleg akkor ha már magasak a vakok és jelentős zsetonhátrányban vagyok, egyébként a flopot nem szeretem figyelmen kívül hagyni. Pl. ha egy 33-al lejön egy AQJ szerű flop, akkor nem szíves tolom be, mert az ellenfél túl sűrűn meg fog adni, javulni pedig nem nagyon tudok.


A stop&go-nál nem számít a flop textúrája, már preflop eldöntjük, hogy allin fogunk menni a flopon:

Stop & Go Poker Strategy

cincinatus
Válasz olegg kommentjére
2010. jún. 21. 12:29

Ezért mondtam, hogy tiszta formában ritkán alkalmazom.

Kevés olyan helyzet van, amikor a flop egyáltalán nem számít.

Ha mondjuk elhatározom, hogy stop&go-t használok, de nut jön flopra, akkor érdemes-e bepakolni a zsetonokat?

Szerintem nem, mert nem valószínű, hogy így a maximumot tudnám kihozni a helyzetből.

Ugyanez a helyzet, ha olyan flop jött ami az ellenfelet nagy eséllyel eltalálta. (Mondjuk feszes ellenfél csupa magas flop)

Ha ez a két helyzet nem áll fenn, akkor persze mehet a móka:)

olegg
Válasz cincinatus kommentjére
2010. jún. 21. 12:33

Igen, ha monstert flopolunk, akkor persze jó a check a flopon.
Másrészről egy AKQ flop ilyesztő lehet az ellenfelünknek is, ha pl 44-99 van nála. (Talán még a TT-t és a JJ-t is el tudja majd itt engedni).

cincinatus
Válasz olegg kommentjére
2010. jún. 21. 13:01

"Másrészről egy AKQ flop ilyesztő lehet az ellenfelünknek is, ha pl 44-99 van nála. (Talán még a TT-t és a JJ-t is el tudja majd itt engedni)."

Ez teljesen jogos észrevétel, pl. egy LAG típusú játékos ellen ez ideális flop jó magas FE-vel.

criticaL
Válasz olegg kommentjére
2010. jún. 21. 14:46

A stop&go-nál nem számít a flop textúrája, már preflop eldöntjük, hogy allin fogunk menni a flopon:

Stop & Go Poker Strategy


Ez szerintem nagyon rossz gondolkodás. Tök jó, hogy előre van terved a játékodra, de az, hogy egy sokkal +ev-sebb játékot emiatt elvetsz, az nagyon nem.