Póker Fórum Archívum > Sit&Go > Hogyan nyerjünk meg minden coin-flipet?

Zehy
Válasz ThxLittleFish kommentjére
2009. jan. 13. 22:24

Akkor legyen az én hozzászólásom az utolsó és tűnjön el ez a topik a süllyesztőben. Thx!

kanrich_
Válasz Zehy kommentjére
2009. jan. 13. 23:34

Centurio, amit írtál nem igaz, mert minden egyes esemény teljesen független egymástól. Amennyiben a ruletten egymás után 3 milliószor fekete jött a következő guritásra is 50% az esély arra, hogy megint fekete jöjjön (nullát most ne számoljuk), ergó nem érdemes kiindulni abból, hogy mi történt a múltban.

CENTURIO
Válasz kanrich_ kommentjére
2009. jan. 14. 12:15

Aham, pedig Phil Gordon azt írta a zöld könyvében hogy ha 10x egymás után AA-t kapsz, míg az ellenfeled 10x egymás után KK-t és preflop all in mentek, akkor eleinte még 80% lesz az esélyed, hogy nyersz, míg ahogy halad előre ez megfordul, és a végén már csak 20% ! És ezzel kapcsolatban megkérdeztem egy matektanárt, és egyetértett. De bizonyára én tévedek.

ZoDo
Válasz CENTURIO kommentjére
2009. jan. 14. 12:29

Aham, pedig Phil Gordon azt írta a zöld könyvében hogy ha 10x egymás után AA-t kapsz, míg az ellenfeled 10x egymás után KK-t és preflop all in mentek, akkor eleinte még 80% lesz az esélyed, hogy nyersz, míg ahogy halad előre ez megfordul, és a végén már csak 20% ! És ezzel kapcsolatban megkérdeztem egy matektanárt, és egyetértett. De bizonyára én tévedek.


Biztos hogy Te tévedsz, meg a matek tanár is. Gondolom nem értette a példát. Ezek tényleg független események, ahogy előttem is mondták.

styxxx
Válasz CENTURIO kommentjére
2009. jan. 14. 13:01

Aham, pedig Phil Gordon azt írta a zöld könyvében hogy ha 10x egymás után AA-t kapsz, míg az ellenfeled 10x egymás után KK-t és preflop all in mentek, akkor eleinte még 80% lesz az esélyed, hogy nyersz, míg ahogy halad előre ez megfordul, és a végén már csak 20% ! És ezzel kapcsolatban megkérdeztem egy matektanárt, és egyetértett. De bizonyára én tévedek.


Ez egy kicsit sántít, bár csak 4-es voltam matekból :D
de most komolyan, ez az AA vs KK példa csak egy előfordulási esélyt próbál modellezni, mely szerint, minél többször nyertünk egymás után, annál valószínűbb hogy beesik a set, hiszen nem 100% esélyből indulunk csak 80-ból.

Viszont az adott handben nem fog 20%-ról indulni az AA, gondolom ezt te sem gondolod komolyan.

Így az, hogy 134-szer nyerünk egymás után, vagy csak 3-szor az csak adott pillanatban dől el amikor a 80/20-ból bejön a 20.

Így hosszútávon miért alapoznánk arra, hogy most még 20-szor azért vállalok be nem ideális coinflipet, mert már 64-et zsinórban buktam.

illese
Válasz ZoDo kommentjére
2009. jan. 14. 13:01

A gondolatmenet abszurditását ilusztrálandó: Annak a valószínűsége, hogy a repülőgépen bomba legyen, egy kicsi, de nem nulla szám. A legjobb védelem tehát, ha viszel magaddal egy bombát, mert annak az esélye, hogy két bomba van egy repülőgépen gyakorlatilag nulla.

styxxx
Válasz illese kommentjére
2009. jan. 14. 13:05

A gondolatmenet abszurditását ilusztrálandó: Annak a valószínűsége, hogy a repülőgépen bomba legyen, egy kicsi, de nem nulla szám. A legjobb védelem tehát, ha viszel magaddal egy bombát, mert annak az esélye, hogy két bomba van egy repülőgépen gyakorlatilag nulla.


És most van meg a lényeg :D:D:D

kanrich_
Válasz illese kommentjére
2009. jan. 14. 16:34

A gondolatmenet abszurditását ilusztrálandó: Annak a valószínűsége, hogy a repülőgépen bomba legyen, egy kicsi, de nem nulla szám. A legjobb védelem tehát, ha viszel magaddal egy bombát, mert annak az esélye, hogy két bomba van egy repülőgépen gyakorlatilag nulla.


LOL :)

A matektanár pedig tényleg tévedett.

Blatand
Válasz kanrich_ kommentjére
2009. jan. 14. 17:09

Eléggé durva ez a topik,
konkrétan az elgondolásod valami oylasmin alapul hogy lejástzol 100 handet amiben nálad mindig AA-van az ellenfélnél pedig KK ami kerekítve 80%-20%
és az első 80-at megynered zsinórban utánna a maradék 20-at pedig bukod

és az baj hogy ezt te nem gondoltad át csak hallotad innen meg onnan hogy van valami iylesmi és ezt te elfogadod, elhiszed

komolyan ez a topik nem pókeres fórumra való

kanrich_
Válasz Blatand kommentjére
2009. jan. 14. 17:15


komolyan ez a topik nem pókeres fórumra való


Ezzel mondjuk nem értek egyet, mert ha ez a topik segít másik 5 embernek abban, hogy értse a független események lényegét, akkor már megérte, mert ennek szerintem nagyon is sok köze van a pókerhez.

Kb. ugyanis olyasmit ír Centurio, hogy amennyiben egymás után sok 70:30-at buksz, akkor már csak azért is megéri gyengébb lappal bemenni, mert "olyan sokat buktam esélyesként, most már én fogok nyerni akkor is, ha csak egy 72o van nálam".

Ez pedig nem igaz.