Póker Fórum Archívum > Sit&Go > ICM modell - Sit&Go stratégia

Köszi, Bazsi! Így már érthetőbb és ésszerűbb.

Azért arra ne vegyél mérget, hogy alacsony téten 87%-kal pusholnak kisvakról, különösen hátrányból. Én inkább 50-60% közé tenném. Nincs túl nagy mintám, de 92s-nél rosszabb lapot nem emlékszem, hogy láttam volna HU-ban.

Nincs túl nagy mintám, de 92s-nél rosszabb lapot nem emlékszem, hogy láttam volna HU-ban.

Ez komoly? Akkor tényleg nem lehet túl nagy a mintád :)

A wizard a rangeket összevissza osztja ki, azt ne vedd alapul.

Azért az túlzás, hogy "összevissza" osztja ki a rangeket. A stackméretet és a pozíciót figyelembe veszi az ellenfelek range-ének felállításakor.

? dehogynem, a program adja meg. vagy akkor minek veszi az átlagát?
nem a matek helyes döntésnek?
mert akkor meg azért rossz, mert egyből "rossz játékosnak" veszi az ellent
köszi

Igen, a Wizard mindenképpen rossz. Nem érdemes használni.

Azért az túlzás, hogy "összevissza" osztja ki a rangeket. A stackméretet és a pozíciót figyelembe veszi az ellenfelek range-ének felállításakor.

Ok, az "összevissza" talán tényleg erős volt egy kicsit.

Azért azt szeretném tudni, hogy a tisztelt társaság miféle koncepció alapján callolja az allint. :)

Lejátszottam mostanában úgy 500 sit&go-t, talán olyan 90-100 beülőnyi nyereségem van, de mégis, a callingolást csak úgy érzésből csinálom. Kellene valami calling tábla, ami bizonyos pozíciókból bizonyos range-ektől érkező pushokra mondja, hogy mivel calloljak. Hogy valami rendszerben legyen ez a része. Szerintem most a pusholásból élek meg, hogy azt tűrhetően csinálom. Callnál szerintem sokszor van, hogy nem kellene megadni, de csak megjátszom. Ti mit használtok erre?

Azért azt szeretném tudni, hogy a tisztelt társaság miféle koncepció alapján callolja az allint. :)

Lejátszottam mostanában úgy 500 sit&go-t, talán olyan 90-100 beülőnyi nyereségem van, de mégis, a callingolást csak úgy érzésből csinálom. Kellene valami calling tábla, ami bizonyos pozíciókból bizonyos range-ektől érkező pushokra mondja, hogy mivel calloljak. Hogy valami rendszerben legyen ez a része. Szerintem most a pusholásból élek meg, hogy azt tűrhetően csinálom. Callnál szerintem sokszor van, hogy nem kellene megadni, de csak megjátszom. Ti mit használtok erre?

Tábla, komolyan? Minden egyes szituáció más, az alábbiaktól függ:
- Játékosok száma
- Stackméretek
- Játékos

Ha ezt összerakod, láthatod, hogy kb végtelen számú táblát tudnál irogatni. Wizardban ezzel ellentétben ugyanúgy meg tudod nézni a helyes call range-t, ha a helyes push ranget állítod be az ellenfelednek. Nincs ebben semmi ördöngösség, csak hand-kimentés, elemzés, játék a lehetőségekkel, rangekkel, majd hand-kimentés, elemzés stb...
Egészen addig, amíg át nem látod, hogy milyen skála ellen, milyen stackből, mit érdemes callolni és amíg meg nem találod a szituációkban a hasonlóságot.

Wizardban ezzel ellentétben ugyanúgy meg tudod nézni a helyes call range-t

De honnan tudjam, hogy a wizard-e a megfelelő eszköz a probléma orvoslására? Hisz a fórumban is megoszlanak a vélemények. Szeretném letenni valami mellett a voksomat, de akármit találok, valami gixer mindig van. Például az ICM kalkulátorok csak sztekkeket és pozíciót néznek, illetve találtam egyet ami nem, de abban se nagyon bízom, mer nem találtam róla ajánlást, és nem akarom olyasmi alapján begyakorolni. Meg ahány kalkulátor, annyiféle calling range-t javasol. Ráadásul valami rettenet szűk range-t javasolnak szinte a végletekig, 2-3 M-nél tágítják, egyszerűen nem akarom elhinni, hogy ez a helyes.

Elveszett ember vagyok. Illetve annyira nem, mer érzésből azér megy annyira, hogy szerintem olyan 70%-ban biztosan eltalálom a helyes lépést, csak szeretnék fejlődni basszus.

De honnan tudjam, hogy a wizard-e a megfelelő eszköz a probléma orvoslására? Hisz a fórumban is megoszlanak a vélemények. Szeretném letenni valami mellett a voksomat, de akármit találok, valami gixer mindig van. Például az ICM kalkulátorok csak sztekkeket és pozíciót néznek, illetve találtam egyet ami nem, de abban se nagyon bízom, mer nem találtam róla ajánlást, és nem akarom olyasmi alapján begyakorolni. Meg ahány kalkulátor, annyiféle calling range-t javasol. Ráadásul valami rettenet szűk range-t javasolnak szinte a végletekig, 2-3 M-nél tágítják, egyszerűen nem akarom elhinni, hogy ez a helyes.

Elveszett ember vagyok. Illetve annyira nem, mer érzésből azér megy annyira, hogy szerintem olyan 70%-ban biztosan eltalálom a helyes lépést, csak szeretnék fejlődni basszus.

Nem ismerek még egy olyan programot a wizardon kívül, amiben saját állított skálák alapján mondja meg a helyes push és call ranget. Ja, de igen, az egy hónapon belül megjelenő pokertrackert :))

Viszont, egy ICM calculator mindig csak sztekket és pozíciót fog nézni, hisz erről szól az icm. Benne van a nevében. Az embert push range-ét neked kell felállítanod. Létezik egy un. nullás játék, a nash, de az akkor működik, ha minden ellenfeled azt használja. Viszont kiindulópontnak tökéletes, az alapján már tudod merre tágíts vagy szűkíts.
Ja és a wizard előnye, hogy számszerűen megmutatja, mennyire pluszos vagy minuszos a callod. Így látatlanban nem tudom mi lehet neked a nagyon feszes calling range, de ha elkezdesz vele játszani, meg fogsz lepődni, hogy milyen sok szituációban, mennyire feszesen adhatsz meg.

De egy szó mint száz, ezt nem lehet bemagolni. Illetve enyhe autizmussal igen, de sokkal jobban jársz, ha megtanulod, hogy milyen stackeknél nash szerint milyen push és call range-ek vannak, majd ha az ellenfél push skáláját szűkíted vagy bűvíted a nash-hez képest, akkor neked hogyan változik a skálád és miért.
Arról meg még nem is beszéltünk, hogy az ellenfelek játéka egymással, hogyan változtatja a te push vagy call skáládat, márpedig ezt is csak wizardban tudod megnézni.

Általánosságban nagyon feszes call range-el kell dolgozni, és csak masszív read esetén tudunk tőle eltérni. Nyerő regek ellen lazíthatod a call rangedet, de ez is pozíció/stack/játékosok számától függ. Ha jobban belemélyedsz a wizardba, akkor megláthatod, hogy vannak olyan szituációk amikor hiába tudod, hogy villain any2-t pushol, akkor se callolhatod le mondjuk AJ-val, de van olyan is, amkor Ax-el már boldogan callolhatod.
Sokat kell játszani, markolni és elemezni a handeket, és pár ezer átelemzett hand után érzésből fog menni a helyes döntés. Ja és a 70% szerintem nagyon alacsony találati arány, közel van a tipp zónához, tornázd 90% fölé :)