Ezzel ti foglalkoztok?

Mi ez az ICM?

krondorl eredeti hozzászólása

Mi ez az ICM?

Independent Chip Model.

Én is csak olvasgattam róla.

Bővebben fordulj Google barátodhoz

Littlemage eredeti hozzászólása

Bővebben fordulj Google barátodhoz

Én "icm poker" néven kerestem rá, de nem nagyon sejtettem a tutit.

De amúgy logikusnak tűnik, hogy annak van esélye elsőnek lenni, aki a legtöbb zsetonnal rendelkezik nem? [Ehhez minek kalkulátor? ]

Próbálkozz így:

"independent chip model"
vagy "icm sit and go"

ez kifejezetten sit and go versenyekről szól.

Namost ha nem szabad így kirakni akkor majd törlik az oppok!
http://www.pocketfives.com/D91C4382-...4BECA917C.aspx
Jó lenne ha valaki lefordítaná a cikket!

Üdv : Naná hogy

A bevezetőre nem térek ki de lényegében arról szól, hogy miért is jó az ICM.
Most pedig a szövegben található rövidítésekről:

cEV - várható érték zsetonokban
$EV - várható érték pénzben
Equity - az a pénzösszeg amennyit az SNG pillanatnyilag ér
C-Bet - folyamatos emelés (ez gondolom nem szorul magyarázatra )
Fold Equity - annak a matematikai esélye, hogy ellenfelünk bedobja lapjait

Az első példa egy 20+2 es nevezésű 10 indulós SNG mely díjazása 100$ a nyertesnek, második helyezésnek 60$ és harmadik helyért pedig 40$.

A stack-ek a következőképpen néznek ki:

Chipleader - 7000 (Cutoff)
Hero - 5000 (button)
Third - 2500 (big blind)
Fourth - 500 (small blind)

Vakok: 50/100

A chipleader szinte minden leosztásban betolja összes zsetonját mióta már csak négy játékos maradt (15 leosztásról van szó). Most ismét a chipleaderre került sor aki ismét betolja az összes zsetont lapja bármely két lap lehet a pakliból.

Gondoljuk végig milyen lapokkal hívhatunk mi (Hero):

A leosztás előtt így nézett ki az Equity:

Player Chips Equity
Hero 5000 $65.63
Chipleader 7000 $73.95
Big Blind 2500 $49.16
Small Blind 500 $11.25

Ha megadjuk az all-int és vesztünk akkor elveszítjük a $65.63at és negyedikként végzünk míg a shortstack megnégyszerezte nyereményét (equity) anélkül, hogy tett is volna bármit érte). Így nézne ez ki kb ha megadjuk:

Player Chips Equity
Chipleader 12150 $92.19
Hero 0 $0.00
Big Blind 2400 $63.34
Small Blind 450 $44.47

Ha megadjuk és nyerünk, az élre kerülünk, de az equitynk csak $19.87-el növekszik. Így nézne ki:

Player Chips Equity
Hero 10150 $85.46
Former CL 2000 $48.58
Big Blind 2400 $52.66
Small Blind 450 $13.30

Vagyis ebben az esetben 65.63$-t kockáztattunk, hogy nyerjünk 19.87$-t. Ennek tudatában olyan lapokkal kell megadnunk a hívást melyekkel legalább 76.74%-unk van a nyerésre (3.3/4.3) így meglesz a +$EV.

A hiba amelyet általában a játékosok elkövetnek az, hogy legtöbbször megadják olyan lapokkal is a hívást amely csak + cEV-hez (plussz zsetonhoz) juttathatja őket (AJ, 99, stb) . Igazán nyereséges viszont csak AA-val és KK-val lehetsz. A rizikó túl nagy QQ esetén hisz olyan lapokra van szükségünk melyekkel 76.74% esélyünk van a győzelemre bármilyen lap ellen. Megjegyezendő viszont, hogy ha letudnánk valamennyire szűkíteni a lapok számát melyekkel ellenfelünk betolja összes zsetonját például Ax vagy bármilyen pár kézben egy KK nálunk akár dobható is.
Ez az eset egy olyan amellyel legtöbb esetben zsetonelőnyhöz juthatunk de előrdulhat, hogy a $EV-nk veszteséges lesz.

Hogyan használhatjuk ezt az információt hasznosan, hogy játsszunk 4 emberes játékot(Ezek általános "szabályok" amelyek többnyire működnek de vannak olyan esetek is amikor stratégiát kell váltani):

Ha te vagy a chipleader:

- Hívj all-int bármilyen két lappal button vagy kisvak pozicíóból ha a jelenlegi második vagy harmadik helyezett a nagy vak és minden mögötted lévő játékosnak feszes image-e van az asztalnál (leginkább magas nevezésű játékok esetén)

- Alacsonyabbak esetén, gyengébb játékosokkal szemben csak emeljünk a nagyvak háromszorosára bármilyen két lappal. Legtöbb esetben eldobják mivel félnek attól, hogy nem kerülnek be a fizetős 3 közé. Ha viszont csak valami szerencsének köszönhetően kerültek az első négy közé és meg is adják az emelésünket akkor az esetek 70%ban elkerüli őket a flop és egy c-bet hatására eldobják a lapjukat.

- Ne tegyél semmit annak érdekében, hogy a shortstack-et életben tartsd csak akkor ha a második és harmadik helyezett nagyon feszélyes játékos és zsetonunk jelentősen több mint a másik három játékosnak.


Ha másodikak vagyunk:

- All-int a chipleader részéről csak KK-val vagy AA-val adj meg.

- Ha a chipleader csak emel, nagyon jó lapokkal kell megadni. Ha úgy érzed, hogy nagy az esélye annak, hogy ellenfeled bedobja a lapot visszavághatsz egy AK-val vagy JJ-vel.

- Ha a chipleader minden alkalommal all-int hív valahányszor te vagy a BB tegyél meg mindent azért, hogy a shortstack-et kiejtsd a játékból még akkor is ha ez téged -cEVbe vihet. Megadni a shortstack nagyvakját nem nagy veszteség és még nyereségesen is jöhetsz ki belőle (+$EV). Viszont ha a chipleader nem támad téged ne foglalkozz a shortstack kiejtésével.

- Passzív játékosokkal szemben emelj ha ők a nagyvakok még akkor is ha épp a chipleaderről van szó

- Próbáld meg ellopni a harmadik helyezett nagyvakját emelve bármilyen két lapra button és cutoff pozicíóból.


Ha harmadik vagy:


- All-int cheapleader ellen csak QQ-val vagy jobbal adj meg, KK és afölött akkor ha a shortstack a többiekhez képest nagyon short . Annak az esélye, hogy ellenfeleddel betudod dobatni lapjait szabott vagyis hasonlóképp gondolkozz ha csak rádemeltek is.

- Ha a chipleader betolja összes zsetonját és a második helyezett megadja csak AA-val szállj be

_ Lopj a passzív játékosoktól, még a tőled több zsetonnal rendelkező játékosoktól is



Ha negyedik (utolsó vagy):

- Két lehetőséged van: kivársz vagy harcolsz. Itt egy elmélet arra, hogy melyik válaszd:

Várj ki ha:

- A többi játékos nagyon agresszív és gyakori a harc közöttük
- A vakok ne legyenek túl magasak, hogy ne következzen be az, hogy még idő előtt felesznek és kiesel
- Ha a zsetonjaid száma olyan kevés, hogy még az se nagyon segítene rajtad ha megtripláznád azt
- Nagy esélyét látod annak, hogy valaki korábban ki fog esni mint te (játéka alapján)

Ha ezek közül egyik sem jellemző az asztalra akkor harcolnod kell.

Mégha az ICM a leghasznosabb négyemberes SNG esetén jelen van minden helyzetben, kivétel a HU és "winner-take-all" szituációk vagyis amikor csak az első helyezett díjazott.

És végül Jennifear reméli, hogy ez a leírás segíti játékod és még több első helyezést érsz el mint korábban

Köszönöm, hogy lefordítottad, remélem sikerül belőle tanulnom.

Szívesen. Ez így legalább bennem is jobban megrögződött mint ha csak elolvasom. Hajlamos vagyok csak úgy átsiklani (esetleg) fontos mondatokon Amúgy egyet-kettőt kihagytam mert nem tudtam hova tenni. Aki esetleg kitudja egészíteni nyugodtan tegye emg.