Póker Fórum Archívum > Sit&Go > AJ utg-ben, turn shove OK?

Venus57
2009. febr. 9. 15:11

AJ utg-ben, turn shove OK?

Sziasztok!

Tegnap reszt vettem egy 27-es SNG tornan.

A torna kozepen 30K-val ultem UTG-ben, amikor AJo-t kaptam. Vakok: 700-1500.

Mivel az asztalon sok calling station ult, inkabb nem emeltem pot-control miatt, es poz. miatt, csak limpeltem.

Utanam hijackig mindenki dobott, o minraiselt 3000-ig, dealer ad, SB ad, BB dob (!!! nyilvan nem volt pot odds, vagy 72o :)) en adom.

Flop A48 pikk mindegyik.

Erre SB a 13.500-as kasszara 2000-et hiv.

Gondolkodtam emelesen, de Hijack eleg szolidan jatszott, gondoltam megnezem mit csinal, ha csak megadok (tobb erot sugall).
Mindketten dobtak. SB-vel egyedul maradtam.

SB-rol readem: gyenge, fishy jatekos. Nyilvan nem floppolt flush-t, de huzoja lehet, esetleg gyenge asz.

Turn: piros 4-es

O a 17.500-as kasszaba 3000-et hiv, amire en ratolok meg 25.000-et (all-in), ami a stackjenek 60-70%-a, hogy vedjem az aszomat.

Ki mit csinalt volna? Jo ez a move? Vagy esetleg mar flopon 8-ig vissza kellett volna emelni?

Varom a velemenyeket.

illese
Válasz Venus57 kommentjére
2009. febr. 9. 15:40

Én minraise-re többnyire elvből emelek rá, blocking betnek minősítve (aztán néha persze nézek a fejemből), jobbára bedobják. Jelen szituban a floppon visszatoltam volna 10-et. Ha megadja, akkor sajna baj van inkább hagynám a fenébe, ha visszatolja egyértelmű.

Preflop UTG szerintem kötelező az emelés AJ-vel (nem írod hány fős az asztal de szinte mind 1). Spórold meg a fejfájást, ha sok a hal emelj 5000-ig ha mindenki bedobja az a legjobb... Annál rosszabbat, mint egy multi way potban a TP közepes kicker nehéz elképzelni. Mire kideríted van-e jobb pár, kétpár etc. rámegy a stacked. Komolyan, még bedobni is sokkal jobb.

Venus57
Válasz illese kommentjére
2009. febr. 9. 16:06

Én minraise-re többnyire elvből emelek rá, blocking betnek minősítve (aztán néha persze nézek a fejemből), jobbára bedobják. Jelen szituban a floppon visszatoltam volna 10-et. Ha megadja, akkor sajna baj van inkább hagynám a fenébe, ha visszatolja egyértelmű.

Preflop UTG szerintem kötelező az emelés AJ-vel (nem írod hány fős az asztal de szinte mind 1). Spórold meg a fejfájást, ha sok a hal emelj 5000-ig ha mindenki bedobja az a legjobb... Annál rosszabbat, mint egy multi way potban a TP közepes kicker nehéz elképzelni. Mire kideríted van-e jobb pár, kétpár etc. rámegy a stacked. Komolyan, még bedobni is sokkal jobb.


Azt elfelejtettem az elejen beirni, hogy az asztalon csupa calling station ult, tisztelet a kivetelnek. Azt, hogy valaki UTG-bol emel nem respektalta senki.
Emelesekre atlag 2-3 megadas jott. Emelesre korfold soha nem volt. Ezert nem mentem be emelessel, mert akkora kasszat nem akartam csinalni (ha 5-ig emeltem volna, szinte senkit nem tudok mar kiemelni egy flop all-innel sem).

illese
Válasz Venus57 kommentjére
2009. febr. 9. 16:32

Azt elfelejtettem az elejen beirni, hogy az asztalon csupa calling station ult, tisztelet a kivetelnek. Azt, hogy valaki UTG-bol emel nem respektalta senki.
Emelesekre atlag 2-3 megadas jott. Emelesre korfold soha nem volt. Ezert nem mentem be emelessel, mert akkora kasszat nem akartam csinalni (ha 5-ig emeltem volna, szinte senkit nem tudok mar kiemelni egy flop all-innel sem).


Lehet, hogy szétszednek a fórumtársak, de tartom, hogy ennyire pozíción kívül még a fold is jobb mint a call. Érdemesebb ezek ellen pozícióból játszani.

Zehy
Válasz illese kommentjére
2009. febr. 10. 9:13

Lehet, hogy szétszednek a fórumtársak, de tartom, hogy ennyire pozíción kívül még a fold is jobb mint a call. Érdemesebb ezek ellen pozícióból játszani.


Nem szednek szét, én pl. sose limp-callolok, főleg nem ezzel és nem abban a pozban...
Aztán a potcontrollt sem értem preflop, mikor turnön allin vagyunk TPGK-el...
Azt értem, h nem dobnak semmit, de akkor egy multiway potban milyen flopot szeretnénk az AJo-hoz valszeg oop majd a limpünk után?

Venus57
Válasz Zehy kommentjére
2009. febr. 10. 9:59

Nekem sem a szokasos jatekom ez, de annyira laza volt az asztal, hogy egy ido utan abbahagytam az emelgetest. Egyszeruen mindenkinek minden emeles jo volt. Es nyilvan ha mar ketten adjak, akkor a tobbiek mar felkialtanak: van pot-oddsom. Nyilvan vazze, van egy dominalt lappal is.

Szoval AJ-vel azert nem emeltem, mert ha 3.8000-4.200-ig emeltem volna, ezek ugyis adjak, es tul nagy a kassza, nem lehet kiemelni, manoverezni... Csak potcontrollozni akartam, szarul sult el.

illese
Válasz Venus57 kommentjére
2009. febr. 10. 10:59

Akkor tartom az eredetit. Ha nem tudom kiemelni őket egy standard emeléssel akkor:
a) Ollé. Ennek szerintem még messze nincs itt az ideje, mert M20-on vagy.
b) FOLD. Ha ennyire hülyék akkor úgyis kiesnek majd néhányan nemsokára.

Limpelni csakis az olyan lapokkal szabad, amik jól teljesítenek multiway potban, és könnyű velük játszani. Az AJ klasszikusan nem ez a lap. Az egyetlen flop amiben reménykedhedsz (aka tudod hol állsz, és még akciót is kapsz) az egy TQK szivárvány. AJvel TP-TK vagy TP-good kickert tudsz építeni az meg semmire sem jó.

Petya
Válasz illese kommentjére
2009. márc. 17. 21:26

Szerintem is pre flop fold.A limp/call a lehető legrosszabb megoldás.post flop:Én flopon megnéztem volna ,hogy mi a helyzet ,egy emeléssel ,sőt mivel ilyen CS asztal az all int is adom ,mert ez a 2000 es emelés nekem eléggé elkeseredettnek tűnik.Egy egyszínű flopon inkább védekeznék.A tunron pedig teljesen ok az all in.

technoinside
Válasz Petya kommentjére
2009. márc. 17. 21:33

pre fold! de már ha partiba keveredtünk
flopon visszaemeléssel hamar kideríthettük volna h h állunk, de így fogalmunk sincs mitől védjük meg a lapunkat turnon, esetleg egy AK-tól aminek second nut fdja van, nyílván nem fogja dobni.

ziu4
Válasz technoinside kommentjére
2009. máj. 1. 3:01

Szerintem UTG vagy emelj rendesen, vagy fold!
A limp a legrosszabb. Az esetek többségében egy limp ilyen szituációkban fejfájást okoz csak.