ceewyl eredeti hozzászólása

Íme az első hand:

No Limit Holdem Tournament
$100+$4
8 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG trinco (1820)
UTG+1 KjellAllan (1515)
MP1 anguila (1455) 2,422gp/6912$/3%, átlagos regulár
MP2 minoku (3785)
CO mr_patriko (475)
BTN Borgesata (2240)
SB Davea11 (1865)
BB Hero (1845)

Blinds: 100/200 Ante 20

Pre-flop: (460, 8 players) Hero is BB
2 folds, anguila goes all-in 1,435, 4 folds, Hero ???

az en velemenyem szerint : FOLD


Teljesen maskent kell szamolni az ertekeket , mint normal s& go ban...Ha ICM alapjan nezzuk : Ha megadod, kockaztatsz 100 dolcsit (ennyit er most a csipszed) hog nyerj 50 dolcsi extra erteket...(azzal hogy egy kiesik kb 50 dolcsit no a Te erteked, es masik 50 dolcsi ertek amit O elbukik megy a bennmarado 7 jatekosnak!!! ( a dollarertekek nem pontosak, ki kellene szamolni, de asszem mutatja, hogy en szerintem miert fold a jatek)
Tehat nem no duplara az eselyed a penznyereshez azzal ha felduplazol!!!!
Tehat 3 bol 2 ot meg kell nyerni, csak hogy egaban legyel... Tehat olyan lappal lehet megadni, amivel az esetek 70% ban nyersz... Tehat 70-30 at meg lehet adni,ami pl TT tol gyengebb lapot feltetelez az ellenfelnel.. Azt viszont nem gondolhatjuk, hogy az ellen 99 vagy gyengebb lappal ment all in, mert az meg Neki nem erne meg ha az ertekeket szamoljuk...

ceewyl eredeti hozzászólása

Íme az első hand:

en nem jatszom ezen a limiten, nem ismerem a sajatossagait szoval elore is bocs ha hulyeseget fogok irni.

ha mp2 szemszogebol nezzuk a partyt mindjart athalad rajta a vak, igy lassan valamit csinalnia kene, viszont ~1100 zsetonnal meg mindig kozel az osszes stacken (kiveve a cl-t es az ss-t) lesz FE-je. ehhez hozzajon hogy van mogotte egy 2,5 bbvel rendelkezo ss aki autocallon van minden valamennyire ertekelheto lappal. ezek alapjan hasonlo lapra tennem, mint amit jelez. a rangenek maximum 15%-ot adnek.

Hand 0: 55.678% 55.11% 00.57% { TT }
Hand 1: 44.322% 43.75% 00.57% { 77+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo }

ez ellen termeszetesen jo lenne a call, de nem lehetunk biztosak benne, hogy tenyleg ez a valos range. ez inkabb a legoptimistabb becsles, tekintve hogy ebben a szituacioban K9el, QJvel, QTvel, JTvel stb valoszinuleg nem tolna be mp2bol. TTvel viszont mar ezen a rangen is csak epphogy megvan az edged.

Hand 0: 52.227% 51.59% 00.64% { TT }
Hand 1: 47.773% 47.14% 00.64% { 77+, A9s+, KTs+, QTs+, AJo+, KQo }

ez a range mar csak 10%, en ezt a korulmenyek miatt realisabbnak tartom, bar meg ezt is lehetne szukiteni. itt mar csak coinflip a TT, de mivel meg 8an vagytok es nem tul magasak a vakok en nem vallalnam el. az ss-t kiveve mindenkire megvan az FE-d, en mindenkeppen keresnek egy alkalmasabb helyzetet a zsetonszerzesre, legfokeppen olyan ahol en tolhatom be.

Hand 0: 47.795% 46.90% 00.89% { TT }
Hand 1: 52.205% 51.31% 00.89% { 88+, ATs+, KQs, AQo+ }

6%, ez az a range amit az nmy mutatni akar (vagy meg szukebb). az ez elleni callrol sztem nem kell sokat mondani.

ha straightforward jatekosrol van szo en a ranget valahol 6% es 10% koze tennem, ha viszont egy agresszivabb, batrabb playerrol akkor valahova 6%-15% koze. mindket esetben dobnek. TTvel olyan jatekosnak calloznek csak aki lathatoan maniac es feltetelezheto hogy kepest akar 25% vagy meg tagabb rangel pusholni, viszont az ilyenek valoszinuleg nincsenek pluszban (foleg ezen a limiten) igy ezt a lehetoseget en kizarnam.

egyebkent nagyon tetszik a topic remelem lesz folytatasa !

Én is pontosan hasonló érvek miatt dobtam, mint amit leírtatok.
Egyrészt ott vagy egy SS, aki az első értékelhető lapjával (pp, Ax, Kx, SC...) callolni fog, így villain lapjának valószínűleg van showdown értéke, még akkor is, ha csak Ax (x<T) vagy kisebb pocket, mást viszont nem dominálunk.
Másrészt úgy gondoltam, hogy a stackemnek még bőven van FE-je bárki ellen (kivéve az ss-t), így úgy voltam vele, inkább lopok majd any2carddal, ha lesz rá lehetőségem, mert nagyobb esélye van ott egy dobatásnak, mint itt hogy nyerjek.

Érdekesség, hogy két körrel később, mikor anguila lett a nagyvak, egy ai-t autocallolt 99-cel és nyert.

No Limit Holdem Tournament
$100+$4
PokerStars
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Fossilkid93 (1825)
UTG+1 akaginsf (1280)
UTG+2 gunners2007 (1075) nem regulár a limiten, előtte is többször limpelt.
sima SnG statja: 969gp/-5197$/-14%ROI
MP1 AEFALIROU (2070)
MP2 anguila (1095)
MP3 kruidje (1745)
CO central106 (1595)
BTN sprink84 (1125)
SB JSTLRNED (1755)
BB Hero (1435)

Blinds: 50/100 Ante 10

Pre-flop: (250, 10 players) Hero is BB
2 folds, gunners2007 calls 100, 5 folds, JSTLRNED calls 50, Hero???

A kérdés az, hogy itt mi a jobb játék, megpróbálni dobatni vele a lapját, vagy stackért ai menni (sb valószínűleg úgyis dob egy emelésre)?
Illetve mi lehet a range, ki mekkorát emelne itt, ha egyáltalán emelne?

ceewyl eredeti hozzászólása

No Limit Holdem Tournament
$100+$4
PokerStars
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Fossilkid93 (1825)
UTG+1 akaginsf (1280)
UTG+2 gunners2007 (1075) nem regulár a limiten, előtte is többször limpelt.
sima SnG statja: 969gp/-5197$/-14%ROI
MP1 AEFALIROU (2070)
MP2 anguila (1095)
MP3 kruidje (1745)
CO central106 (1595)
BTN sprink84 (1125)
SB JSTLRNED (1755)
BB Hero (1435)

Blinds: 50/100 Ante 10

Pre-flop: (250, 10 players) Hero is BB
2 folds, gunners2007 calls 100, 5 folds, JSTLRNED calls 50, Hero???

A kérdés az, hogy itt mi a jobb játék, megpróbálni dobatni vele a lapját, vagy stackért ai menni (sb valószínűleg úgyis dob egy emelésre)?
Illetve mi lehet a range, ki mekkorát emelne itt, ha egyáltalán emelne?

Na erre,kíváncsi leszek én is,mit gondolnak a többiek!Én mindenképpen emelnék 4-500ig attól függően milyen kép alakult ki az asztalról.Inkább próbálnám dobatni,én kis pp-re tenném,vagy vmi magasabb sc-re!.A baj az,hha nem jó a flop,akkor már rossz helyzetből folytatod.Még esetleg slowplayelhet egy monstre lapot is.

ceewyl eredeti hozzászólása

No Limit Holdem Tournament
$100+$4
PokerStars
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Fossilkid93 (1825)
UTG+1 akaginsf (1280)
UTG+2 gunners2007 (1075) nem regulár a limiten, előtte is többször limpelt.
sima SnG statja: 969gp/-5197$/-14%ROI
MP1 AEFALIROU (2070)
MP2 anguila (1095)
MP3 kruidje (1745)
CO central106 (1595)
BTN sprink84 (1125)
SB JSTLRNED (1755)
BB Hero (1435)

Blinds: 50/100 Ante 10

Pre-flop: (250, 10 players) Hero is BB
2 folds, gunners2007 calls 100, 5 folds, JSTLRNED calls 50, Hero???

A kérdés az, hogy itt mi a jobb játék, megpróbálni dobatni vele a lapját, vagy stackért ai menni (sb valószínűleg úgyis dob egy emelésre)?
Illetve mi lehet a range, ki mekkorát emelne itt, ha egyáltalán emelne?

mit tudunk rola?? :SB JSTLRNED (1755)
ugyanis ha hivunk O lessz az utolso beszelo, es ha gunner megadja a sima 3 B hivasunkat, O igen jo oddsot kap egy callra...


A sima 3 B Hivast nem tartom jo jateknak, mivel nem tul jo 3 iranyu potot pozocion kivul rol jatszani

All in szerintem a legjobb jatek, jo oddsod van ...es remelhetoleg JSTLRNED nem hallgatott el valami nagy zsugat, Neki onnan hivnia kellett volna szinte barmivel, vagy fold...

Gus eredeti hozzászólása

mit tudunk rola?? :SB JSTLRNED (1755)
ugyanis ha hivunk O lessz az utolso beszelo, es ha gunner megadja a sima 3 B hivasunkat, O igen jo oddsot kap egy callra...

Ő az SB calljával nagyon nem mutatott erőt, nem is különösebben figyeltem rá.
A limiten ő sem regulár, 100 SnG van a háta mögött, kb. 0-ás játékot tudott ezalatt felmutatni.

nagyon jo kis kommentek vannak

ceewyl eredeti hozzászólása

No Limit Holdem Tournament
$100+$4
PokerStars
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG Fossilkid93 (1825)
UTG+1 akaginsf (1280)
UTG+2 gunners2007 (1075) nem regulár a limiten, előtte is többször limpelt.
sima SnG statja: 969gp/-5197$/-14%ROI
MP1 AEFALIROU (2070)
MP2 anguila (1095)
MP3 kruidje (1745)
CO central106 (1595)
BTN sprink84 (1125)
SB JSTLRNED (1755)
BB Hero (1435)

Blinds: 50/100 Ante 10

Pre-flop: (250, 10 players) Hero is BB
2 folds, gunners2007 calls 100, 5 folds, JSTLRNED calls 50, Hero???

A kérdés az, hogy itt mi a jobb játék, megpróbálni dobatni vele a lapját, vagy stackért ai menni (sb valószínűleg úgyis dob egy emelésre)?
Illetve mi lehet a range, ki mekkorát emelne itt, ha egyáltalán emelne?

Ez nehéz...

Az a bajom, hogy nagyok a stackek egy olléhez, pedig én is erre a megoldásra hajlanék. Ha emelünk kapunk egy callt és oop kell lejátszanunk minden infó nélkül. Raise 400/shove? Az előbbivel commiteddé tesszük az ss-t ha esetleg callol (mondjuk magunkat is), az utóbbival kihasználjuk az FE-t és esetleg eldobatunk valamilyen PP-t.

ceewyl eredeti hozzászólása

Ő az SB calljával nagyon nem mutatott erőt, nem is különösebben figyeltem rá.
A limiten ő sem regulár, 100 SnG van a háta mögött, kb. 0-ás játékot tudott ezalatt felmutatni.

hat ha mar igy mondod : " nem is figyeltem ra " , akkor all in.. Ha tartani kellene tole, akkor talan egy csekk es flop nezes is szoba johet, vagy akar egy sima 3 B emeles/fold ha visszahiv...de ez nem hangzik tul jol ,ha beraknam a szamoloba valoszinu az sem tamogatna az otletet

verdictem : ALL IN

ha csak a Gunner lenne benn, akkor mindenkeppen all in, mert tobb csipid van mint Neki, Neki azt meg KK val is huzos megadni....