Eredmény: 1 - 7 (7) összesen
  1. #1
    Lelkes újonc
    Csatlakozott
    2008. 05. 10.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    93

    Alapbeállítás A SAGE system, avagy a heads up sit'n'go végjátékának elmélete

    Sziasztok!

    Egy barátom minap igen érdekes cikkre hívta fel a figyelmemet a holdemforaliving.com oldalon. Az esszé a heads up sit'n'go műfaj végjátéka matematikai modellezésének elméleti eredményeit foglalja össze. Bár már jó ideje pókerezem, a cikkben közölt modell és következtetései véleményem szerint rendkívül hasznosak, és mindenképpen érdemesnek tartom arra, hogy szélesebb körben is megismerésre kerüljenek.

    Aki tud angolul, az itt megtalálja az egész cikket:
    2008 August 28

    Akinek kevésbé megy az angol, álljon itt egy rövid, lényegre törő összefoglaló a tartalmáról:

    A cikk szerzője szerint egy átlagos pókerjátékos ugyan azt gondolja magáról, hogy jó a heads up szituációkban, de a játékosok nagy része túlontúl feszesen játszik az említett helyzetekben.

    A SAGE system alapvetően azt taglalja, hogyan kell játszanunk egy heads up sit'n'go verseny végjátékában, amikor az alábbi feltételek teljesülnek:
    1. A műfaj no-limit holdem.
    2. A kisebb stackkel bíró játékos stackmérete a nagy vakhoz viszonyítva kisebb mint 10:1-hez (short stack/big blind<10).
    3. Az osztógombon ülő kis vak a push és a fold közül választ.

    A modell részeként bevezetésre kerül egy laperősséget számoló index, amelyet a következő módon kapunk:

    1. A számozott kártyák a saját értéküket érik, míg a figurások: J=11, Q=12, K=13, A=15.
    2. Az index kiszámításához szorozzuk meg 2-vel a nagyobb értékű kártyánkat.
    3. Ehhez adjuk hozzá a kisebb kártya értékét.
    4. Ha kézbe párt kaptunk, a fenti összeghez adjunk 22-t.
    5. Ha a kártyáink egyszínűek, adjunk az összeghez 2-t.

    A fentiek alapján megkapjuk a kártyánk erősségi indexét. Pl. ha a kezünkben K4s van, akkor az indexünk (13*2)+4+2=32.

    Az indexet a következőképpen értelmezzük:
    1. Bevezetjük a R arányszámot, amit a már említett helyzetben a stack/big blind arányszámot mutatja meg. Pl. ha a short stacknek 4.800 zsetonja van, míg a nagy vak értéke 800, úgy az R értéke 4.800/800=6.
    2. Az alábbi táblázatban nézzük meg, hogy az adott R értékhez, mekkora szám tartozik.
    3. Ha a laperősségünk nem kisebb, mint ez a szám, akkor a gombról push, nagy vakról call a megfelelő lépés.

    A SAGE táblázat:

    R Push(SB) Call(BB)
    1 17 bármivel
    2 21 17
    3 22 24
    4 23 26
    5 24 28
    6 25 29
    7 26 30

    Pl. a vakok 500/1.000. Azt követően, hogy a vakokat betették a játékosok, a kis vaknak 5.635, a nagy vaknak 2.865 zsetonja van. A kis vaknál 33, a nagy vaknál J4s van.

    Az index kiszámítása:
    Kis vak (2*3)+3+22=31
    Nagy vak (2*11)+4+2=28
    Az R szám 2.865/1.000=kb. 3

    Mi a teendő?

    A táblázat R=3 oszlopát nézve a kis vak számára push az ideális, ha az indexe eléri a 22-t, így ő all-in megy, míg a nagy vak számára call a legjobb válaszlépés, ha az ő indexe eléri a 24-t, így ő tartja a tétet.

    A cikk írója hangsúlyozza, hogy a fenti optimumszámítás ugyan elméleti megközelítése a kérdésnek, de mindez a gyakorlatban hosszú távon a legoptimálisabb eredményt termeli az alkalmazói számára. Szerinte a nagy póker profik mind tisztában vannak a fenti elmélettel, és ők ennek is köszönhetik a kiváló eredményeiket.

    Sok sikert mindenkinek!

  2. #2
    Őstag GreEko avatara
    Csatlakozott
    2008. 06. 10.
    Hozzászólások
    1.061

    Alapbeállítás

    Örülök, hogy lefordítottad, (csekély angoltudás hátránya)
    és igen érdekes.. nemtudom gyakorlatban mennyire kivitelezhető, de lehet kis gyakorlat után megy könnyen mint az odds számítás. (végülis ez is az)
    holnap ha játszok áttanulmányozom ujra, mindenesetre kösz

  3. #3
    Lelkes újonc
    Csatlakozott
    2008. 05. 10.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    93

    Alapbeállítás

    Ez a szisztéma sokkal lazább játékot követel meg, mint amit egy átlag játékos produkál, de a matematika szerint így optimális a heads up végén. Mindenesetre még nekem sincsenek statisztikáim arról, mennyivel lesz a játék mindettől nyereségesebb, de próbára teszem majd magam a közeljövőben.

  4. #4
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2010. 02. 01.
    Hely
    Veresegyház
    Hozzászólások
    415

    Alapbeállítás

    Hmm, ezek szerint 7 bb-nél j4 sima push, érdekes.

  5. #5
    PA addict reirreT avatara
    Csatlakozott
    2009. 09. 24.
    Hely
    Dún Laoghaire
    Hozzászólások
    2.161

    Alapbeállítás

    Ez mennyivel jobb/másabb mint a Nash?
    “I'd rather be lucky than good.”

  6. #6
    Fáradhatatlan grinder
    Csatlakozott
    2007. 07. 06.
    Hozzászólások
    783

    Alapbeállítás

    Idézet reirreT eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ez mennyivel jobb/másabb mint a Nash?
    én úgy tudom, hogy ez ugyan az, csak nem magolni kell a range-t, hanem ki lehet vele számolni.

  7. #7
    PA addict reirreT avatara
    Csatlakozott
    2009. 09. 24.
    Hely
    Dún Laoghaire
    Hozzászólások
    2.161

    Alapbeállítás

    Idézet nando42 eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    én úgy tudom, hogy ez ugyan az, csak nem magolni kell a range-t, hanem ki lehet vele számolni.
    Magolni? Nem olyan nagy az a két táblázat ahhoz hogy ne férjen ki a monitor mellé.

    Egyébként közel sem ugyanaz a kettő, kiszámoltam a 76s-t itt, 22 jött ki, ezek szerint 3 nagyvak és alatta mehet a push vele?? Nash szerint 20+...
    “I'd rather be lucky than good.”

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •