Neomorf

Hand #1689011299000867: Chelsea 11299
Seat 1: mike*** (116,85 in chips)
Seat 2: Good*** (143,50 in chips)
Seat 3: Cobr*** (100,40 in chips)
Seat 4: pensacola (102,80 in chips)
Seat 5: kobe*** (92,15 in chips)
Seat 6: Love*** (110,45 in chips)
Seat 7: Atre*** (26,60 in chips)
Seat 8: Avro*** (275,10 in chips)
Seat 10: Koko*** (174,85 in chips)
Atre***: posts small blind $0,50
Avro***: posts big blind $1
Dealt to pensacola [ Ac Ks ]
Koko***: calls
mike***: folds
Good***: calls
Cobr***: folds
pensacola: raises to $5,50
kobe***: folds
Love***: folds
Atre***: folds
Avro***: folds
Koko***: calls
Good***: folds
@@@ F_L_O_P @@@ [ 2h 9c Qc ]
Koko***: checks
pensacola: bets $9
Koko***: calls
# # # TURN # # # [ Qh ]
Koko***: checks
pensacola: checks
&&& RIVER &&& [ Kd ]
Koko***: bets $31,50
pensacola: ???

turnön érdemes ilyenkor hívni? vagy tök felesleges? riveren ez value-, vagy blöffbet? ezért utálom a potbet gombot, mert az összes fogalmatlan ezt nyomkodja...

R1per2

Szerintem turnön tovább kellett volna nyitnod. Kevésbé valószínű, hogy lenne nála Q, mivel megérkezett a második. Pozíción kívül van, ha tolod a 2nd barrellt, el kell dobnia nagyon sok lapot. Ha mégis megadja és turnön passzol, nézhetsz showdownt a top pároddal. De ha belenyit riveren, több mint valószínű, hogy slowplayelte a Q-t, vagy JT-el jött, kiegészült és valuebetel. Pozícióban vagy, szerintem ezt így kéne megjátszani. Hasonló szituáció, mint a KK-s hand, amit én is beraktam, csak ott pozíción kívül is vagyok.

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

titcar

lehet kezdek átállni gondolkodásilag az sh-ra, de ez sztem egyértelmú bet turn. a helyzet a flop óta semmit sem változott. csekk turn, river tökmindegy mi, belenyit egy fél potot, mit csinálsz?
ha turnon adja, akkor csekk/fold any river, ha nem akkor meg jó

peterpanic

áhh nemtudom, én ezeket a boardokat nem szoktam 2nd barrelezni, ha lejön a top/second duplikálódás: az oké, hogy nála nincsen Q, viszont nálad is ugyanannyira valószínűtlen, ezért sokkal nagyobb az esélye, hogy becalloznak második párral, ugyanez a gondolatmenet működik fordítva is, sokkal jobban calloznék itt second párral a villain helyében.
szóval turnon én ezt a partit feladnám.
amikor riveren beledonkbetpotol, szinte csak két dolog lehet nála: nuts vagy blöff. showdown értékű lappal csak nagyon ritkán megy ilyen játék (ami amúgy abszolút nem hülyeség, bizonyos ellenfelekkel szemben), a K pedig nemnagyon találhatja el (mert ugye kint van már 2, meg amúgyis milyen lappal).
gondolom ilyen 30% call - 70% fold kb. jó arány.

__________________
a félreértett szupermarketkalóz.

ThxLittleFish

és mit csinálsz riveren oop egy second párral?

szerintem jó itt a second barrel

__________________
><()))°> I love to play offsuited hand because of their double flush potential <°((()><

peterpanic

mivel annyira polarizálva van a turn 2nd barrel ranged nuts ill. blöffre, ezért callozom. overpárral a legtöbb ember (nem feltétlenül helyesen) elcsekkolja ilyenkor "pot kontroll" címszóval, meg egyáltalán, nem hiszem, hogy lenne itt olyan lap a Q-n kívül amit a legtöbb ember valuebetelne. azért azt a top drillet pedig csak nem hiszem már el, nagyon valószínűtlen, szóval itt legalább 70%-ban blöffölnek kb.... mint ahogy azt ti is tennétek, meglehetősen readelhetően.
bár ez is SH gondolkodás.

__________________
a félreértett szupermarketkalóz.

R1per2

€100NL full ring KK, Qxx board, turn Q
Egy ilyen szituációban is be kell callolni szerinted? Most rohadtul idegesít ez

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

peterpanic

nem hiszem. valszeg ezt már SH-n is eldobom, amikor valaki callolja a second barrelem, és utána turnon donkol, akkor mindig jobb a top páromnál (ami nálad overpár, de fullring, ugyhogy még szűkebb a villain range is).

__________________
a félreértett szupermarketkalóz.

kanrich_

+1

Amikor duplikálódik a turnre a top lap, akkor nagyon szívesen továbbfloatolnak ott is, ergó ezzel csökken a FE. Szívesebben emelek tovább például akkor, ha egy TT van nálam, és turnre A vagy K jön le, de ilyen boardokon nem.

A second barrel ellen szól az is, hogy a nálunk lévő miatt kevesebb az esélye annak, hogy ellenfelünk színre húz, és inkább kész lapja van, függetlenül attól, hogy persze a TJ még ott lehet nála.

__________________
-You raised tens on a lousy three-flush?
-That's what it's all about, isn't it? Making the wrong move at a right time.
(The Cincinnati Kid)

R1per2

Most teljesen elbizonytalanodtam.
Kanrich floatról beszélsz, de az ellenfél pozíción kívül van. Simán lecallolhatom a river donkját overpárral akár ha úgy ismerem, hiába blöfföl, és ha nálam van a Q? Mennyi pénzt kockáztat érte? Több, mint a fél beülőjét!

Te azt mondod, hogy inkább blöfföltessük meg az ellenfelet. Ha nem érkezik a riverre K, fel is adtuk a partit. Ha megérkezik, talán fogunk egy blöfföt, de ritkán érkezik meg.
Te képes lennél TT-el, vagy busted draw-al beledonkolni turnön két barrel call után egy 2h 9c Qc Q K boardon?
A preflop játék is fura, milyen Q lappal szoktak limpcallolni? Koraiból azért a 99+ is valószínű emelő lap, alacsonyabb pocketeket meg 2 barrelre illik eldobni.

Szóval én azért tolnék még egy nyitást, mert így még esélyem van elvinni a potot, illetve könnyű döntés előtt állok riveren. Én elhiszem az ellenfélnek, hogy ha egy ilyen line után nem hajlandó dobni és elkezd visszaagrózni, akkor erősebb nálam, még a river feljavulás után is, és könnyű szívvel dobok.

Lehet azért gondolkodom így, mert én csak 70-75%-ban cbetelek, akkor viszont tolom tovább két utcán is. Ha tudom előre, hogy megadás után egy ilyen turnön feladom, akkor inkább már flopon feladom.

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?