R1per2

KK turnön reraise
Ez nem az én leosztásom, én nem cbetelnék ilyen picit. A mi statunk 20/4 ag: 2.5
Mi a jó turn játék? 3bet allin? Vagy jó a call?
River pusht meg lehet adni?
Mije lehet az ellenfélnek? AA, T9, QJ, set? Besült fd blöff?
Ellenfél statisztikája 13/10 3bet:4 ag:5

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

geri

fold turn

R1per2

Ennyire rossz a turn?
Mik azok a turn lapok, amikre dobni kell az overpárunkat ezen a boardon egy visszaemelésre?
Harmadik egyszínű, Q, J, 7?

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

R1per2

Nem lett túl mozgalmas a topik...
Próbálgatom szárnyaim lazább-agresszívebb védekező játékosként, ez is egy ilyen lett volna, én voltam a Villain.
Alonsótól próbálom ellesni az ötleteket és szituációkat, de még nem vállalok be teljesen air lapokkal ilyet, szeretem, ha van egy kis kiutam a későbbiekre.
Ezért kérdeztem, hogy mik azok a blöfflapok turnön, amivel eldobathatom az overpárt.

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

V.Peti

ezzel megleptél, nh!

want2push

Valóban nagyon kicsi volt a flop c-bet. De ez vonatkozik a turn betre is. A turn sztem bet/fold. A rivert sem adnám meg. Tehát most jó volt a blöff.

A másik hozzászólásodban vázolt kérdések. Azok a jó blöff-szituációk, amikor gondolkodó ellenféllel vagyunk szemben, és hiteles a játékunk, tehát az alapján reálisan tudunk reprezentálni egy adott, vagy több lapot. Jelen partiban például QJ-t vagy T9-et turnön. A lényege a jó blöffnek, hogy ne zavarja össze az ellenfelet, a másik szemszögéből egy adott lapot reálisan reprezentáljon. Különben túl nagy százalékban számíthatunk megadásra.

Egyébként ezzel kapcsolatban ajánlom ezt a cikket:
Két fontos szabály a blöffölésről (Matt Lessinger - Blöfföljünk bátran!)

csebal

Én itt KK-val pot méretűt emelnék legalább.
Nem szeretek ilyen board-okon bohóckodni... a preflop emelést még elég sokminden tarthatta, végső soron mindenkinek poziciója van ránk a vakokat kivéve, azok meg foldoltak... Tehát lazán belefér valami suited lap / connector az ellenfelek calljába, főleg a második megadóéba.

Azokat figyelembe véve ez a board legalábbis scary.. valszeg jó vagyok a király párommal, de az ellenfélnek sok outja lehet, ha ugyan nem egy-két párja, tehát mindenképpen erősen nyitok, hogy lássam holl állok és ne adjak nekik jó oddsokat a húzólapokra.

A későbbi 9J-t látva le a kalappal, bár tegyük hozzá, hogy a KK ezt a partit kb neked adta a gyámoltalan betekkel.. szinte kérlelt, hogy reprezentálj valami erős lapot amire ő aztán dobhat.

Szerintem a KK egy ilyen partit lazán nyer, ha az ellenfél nem floppol valami monstert (set, két pár, sor, vagy sor és flushúzó kombó) ellene. A kulcs az, hogy nem szabad engedni a kezdeti aggresszióból. Én nyitottam meg a potot, én is fogom elvinni.. nekem ez a mottóm..

Ha a flop betemet megadják, vagy esetleg rámemelnek, akkor ott hangulatfüggő a játék, és ott jön be az, amiért nem vagyok pluszos CG-kben.. józan ésszel végiggondolva nem feltétlenül éri meg belemenni egy ilyen harcba, hiszen az asztalon levő lapok (flush húzó, sorhúzó, közepes lapok) bőven megfelelnek arra, hogy valaki egy connectorral két párt floppolt, vagy egy alacsony / közepes set-et.. szóval ha biztosra akarok menni ilyen esetben, akkor reraise-re fold.. még a királyt is.. főleg egy pot méretű bet reraise-ére. Ha az blöff, akkor riszpekt és move on. Persze hangulatom függvényében ilyenkor az overpárral visszatolom all in a csávót... és általában csúnyán elvérzek valami floppolt két pár ellen, vagy lejön a sor v flush ellenem riverre.

Ha csak megadnak akkor turn-ön ismét belenyitni legalább fél pot-ot. Még ha top párja (J) is volt az illetőnek, a turn Q tuti elbizonytalanítja, ha pedig ezzel jött le a sora, az mind1, hiszen reraise-re fold, call után pedig value-bet (nem checkelhetek, hiszen azzal megint csak neki adom a potot)/fold.

Egy dolog biztos.. a fenti hand esetében preflop aggresszorként én tuti nyerő kéznek tekintettem volna a királyaimat és ennek megfelelően erőteljes hívásokkal próbálom elvinni a potot / rossz megadásokra kényszeríteni az ellenfelet. A turnig minimum

Jah.. és trükkös, hogy a másik játékos szemszögéből vetetted fel a kérdést.. tetszik

szerk: fordított pszichológiával persze a másik játékos szempontjából nézhetem azt, hogy ez a csávó preflop és flop is erősen hívott, UTG-ből nyitotta a pot-ot, tehát valami magas lap kombó, esetleg pocket lehet nála.., Azt pedig még ha setelődött is veri a sor.. szóval meg lehet próbálkozni egy blöffel. Más kérdés, hogy meg merjem-e kockáztatni, ha nem látom nyomát sem annak, hogy elbizonytalanodna a flopon.

szerk 2: most látom, hogy ez FR, szóval meh nem tudom miért defaultolok minden írást SH-ra Ráadásul nem is az én kategóriám :P Na sebaj, ha már leírtam, itt marad.. majd valaki lehurrog ha itt nagyon nem működne az én megfejtésem

R1per2

want2push: megvan ez a könyv már rég óta, olvastam
A partit tekintve a bet méretek sem annyira számítanak, ugyanezt a linet toltam volna, kivéve persze a potbetek mennek, mert akkor már commited lenne turnön, ha megadja a visszaemelésem.
Ha valóban lejött volna a sorom, nem lett volna kifizetve, és bosszankodnék.
Viszont ha lebukom, valószínű onnantól többen kifizetik majd a setjeim és kiegészült drawjaim. Be kell lássam, védekezőként nagyon ritkán csinálok ilyet, valószínű ezért is működik a regularok ellen.
Szóval a lényeg, hogy fogok még betenni hasonló pozíció játékos szituációkat, szeretném tudni mikor érdemes próbálkozni ilyesmivel, hogy ne hagyjam ki ezeket a lehetőségeket. Nagy pénzek vannak ebben.

__________________
Melyik nagyobb, az Ász vagy a Király?

geri

nl400/600 alatt nincsenek olyan jo regularok, akik 12 asztalozva képesek gondolkodni és nagy herofoldokat csinálni, én is rendszeresen probaltan regebben nutsot reprezentalni hasonlo boardokon, de vhogy nem igazan hittek el nekem.
sztem maradj a tag jateknal, mert ugy gondolom az tobbet hoz a konyhara.