nl50 QQ vs donkbet minden utcán

[Gilas]

Sziasztok!

A kérdésem, hogy ki mit tett volna ebben a szituációban.
A Turn donkbet size és a River insta All in miatt érdeklődnék, hogy kb. mit játszik így, illetve az egész partit mennyire játszottátok volna másképp.

Az ellenfél statjai: (csak 70 hand után!!! )
vpip: 34
pfr: 9
Af: 4
fold BB to steal : 100 (6/6)

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($42.29)
Hero ($55.35)
CO ($50)
BTN ($50)
SB ($68.80)
BB ($57.55)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $1.75, 2 folds, SB calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($5.25, 3 players)
SB checks, BB bets $2.62, Hero raises to $7.24, SB folds, BB calls $4.62

Turn: ($19.73, 2 players)
BB bets $0.50, Hero raises to $10.61, BB calls $10.11

River: ($40.95, 2 players)
BB goes all-in $37.95, Hero ?

[crazy3317]

nagyon gyökérnek tűnik. nehéz lapra tenni, de szerintem 6s5s.
riveren elég határeset szerintem, mert van sok bd és simán lehetne nála pl busted spade vagy akár egy naked 5-ös, a lejátszásra ráillik. viszont a lapod talán kicsit még túl is van reppelve, szóval nem tudom mennyire blöffölne itt.

[Macko1]

turn-ön nem rézelném, megpróbálnék minnél olcsóbban sd-ba jutni
így riveren elég drága lenne kideríteni hogy mivel csinálja, én dobnám
de én nit vagyok

[Holdenper]

Érdekes stat a Fold bb to steal...bár nem nagy minta a 6/6, de látszik, hogy azt a 34%-ot limpekkel, vagy flatekkel érte el inkább IP.

Szerintem az ilyen Kxs-ek, Axs-ek nagyjából kivehetőek a range-éből, mivel azért a 34% nem 50, és a FbbtS kis minta alapján nagyon magas...néhány Axs azért bent hagyható...

Amúgy most veszem észre, hogy a Fold BB to steal annyira itt nem is mérvadó, hiszen nem steal poziban ülünk, mivel ha jól tudom, az csak CO, btn, SB-re vonatkozik...

Érdekes adat lenne a donkbet, és a Fold vs raise Donkbet...

KK+ nem lesz nála, azokkal 9 pfr-es 3betelne, tehát ha jobb, akkor postflop lett az.

Flopon donkolhat FD-vel, kombódraw-val, overpárral, settel, két párral, TP, OESD...

Viszont emelést szerintem csak cdraw, overpár, set, 2pár, sor...talán FD, és néha TP adja...

A turn játék szintén érdekes, hiszen undorítón picit donkol, ami kb = check...szerintem itt call, és egy turn hívásra fold a leg+EVsebb, mert ez a turn minbet pont az a fajta, ami könyörög a raise-ért...

Az egyedüli jó kérdés, hogy miért nem szúrja rá??? wtf? Ha az a célja, hogy megraiseld, akkor elvileg erősnek kell lennie...de egy ilyen drawheavy boardon azért set, 2pár, sor valszeg rátolná...

Én két lapra tudom egyedül tenni a postflop játéka alapján: 8s9s, 67. 89s annyira erős, hogy nem fél a színtől, és még riveren is bőven érez value-t benne, 67 pedig picit fél a boardtól, de azért elég erős egy nagy potra, river meg gincard neki...

Amit verhetsz az egyedül 54s, A5s, 7Ts, 74s...de ezek elég ritkán lesznek nála...

Szerintem olyan erőt mutattál, ami mellett elég szűk lesz a blöff range.

Turnön én nem emelnék, szerintem ott picit túljátszottad a handet, 3bet ai-t nem szívesen calloznánk, ha adja nagyon sok kellemetlen river érkezhet...Igazából úgy játszottad a handed mintha blöff lenne (vmi AsKs, AhKh...ilyesmik). Ha nem 34/9-es lenne a villain, még az is lehetne, hogy pont az ilyen jobb aireket akarja vmi cdraw-val dobatni (Js8s, As5s, As8s)..de így, nem hiszem, hogy ez blöff lenne

[Dinicsek]

Nem vagyok mérvadó, de szerintem is dobó. A line alapján van nála egy hatos, vagy talán 44, 77. Engem az a turn minbet zavar, ha lapom van, és valuet akarok elérni, nem arra várok, hogy majd talán rámemel az ellen. Ez alapján akár besült húzó is lehet mögötte, de sokba kerül kideríteni, hogy tényleg az-e...

[bordas88]

Én turnon nagyobbat hínék vissza olyan 17ig. És akkor már riveren meg is adnám. De én agro állat vagyok

[mikki86]

Flop call, turn raise/fold talán jobban tetszene.
A flop raissel az a bajom, hogy egy ilyen flop után kicsi az esélye annak, hogy ne jöjjön le valami, ami pont eltalálja az ellenfél rangét,viszont sok air lesz nála, amivel ilyen flopjáték után szívesebben blöffölne, úgyhogy nem kell annyira félnünk a scarecardoktól.
Flop callal lesz egy 10 dolláros kassza, ellenfél mondjuk emel 6-ot blank turnön, akkor simán emelünk 14-15-ig. Rosszabbal nem fog all in menni, ahhoz túl sokat kéne betennie. FD és SD ellen így tesszük be a legjobbkor a pénzt, és azokat nem fogja dobni, az airjeiből meg így húzzuk ki a legtöbbet. Riveren meg így nem nagyon merne blöffölni, flop call turn raise-t azért komolyan veszi mindenki.
Ha turn az scarecard, akkor csak call; dobni nem nagyon dobnék az 5x meg az airek miatt, talán pikk ász/3/8 esetén ha potbetel.
Riveren itt dobnám, nem jó helyzet az, amikor csak egy nagyon hülye és nagyon rossz lappal rendelkező játékost ver ami nálunk van.

[mikki86]

Viszont a flop raise után a turn raise igaz hogy túlreppeli a lapot, de szerintem teljesen jó, sőt, az egyetlen jó opció.
Mivel erősebb lapra tesz minket, ezért nem fog merni kiblöffölni minket, drawból rengeteg van, azokból meg turnön sokkal több valuet lehet kihúzni, mint river busted blöff formájában.
Ráadásul turn call esetén egy river betre nagyon nehéz lenne eldobni a lapot, szóval rengetegszer követnénk el hibát laza megadásokkal.

[Gilas]

Köszönöm a válaszaitokat,

kicsit bulldózer módjára mentem neki, vsz az Ego-mat sértette a donkbetje és Turn-re jött a " na ne viccelődjünk már" gondolat. Ez lehetett az oka a két visszaemelésemnek csak overpárral az én szemszögemből.

Ha húzóval jött, jogos volt, mert ha jól számolok sikerült mindkét utcán jó pot odds-ot kínálnom neki , így szívélyes vendéglátás volt a részemről a rossz emelés méretezésemnek hála, egy River blöffhöz.
Tehát T-ön azért emeltem vissza, h. set vagy sor nyilatkozzon (sztem 67s, 67o-val borítania kéne call helyett, húzó pedig dobjon.(5s6s is borítson már, de most tényleg! call?)

Valóban olcsóbb lett volna Turn check-kel , de akkor Riveren mi ellen adom , blöfföl mert elgyengültem vagy tényleg erősebb?
Az ő szemszögéből ha én flopolt settemet fizettetem és védem, akkor a River All in végképp nem lehet busted draw részéről a pározódás miatt.

Azt hiszem tényleg jobb lett volna a Flop-call, Turn-Raise. Ettől az Én pupillám is kiszokott tágulni amikor ellenem művelik és talán Ő is visszavesz a lendületből.
Végső soron eldobtam, mint ahogy mondtátok is ritkán lesz ez blöff sztem is.

[Deni]

flop vagy nagyobb raise vagy call is jó, mert a range jó része ellen vagy flip körül vagyunk vagy nagyon hátul

turn nagyobb raise

river-t adnám, csomó mindent túlértékelhet, random bluff simán lehet fish-től.