Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 SH KK veszélyes flopon

VWRoli
2011. máj. 8. 15:41

NL50 SH KK veszélyes flopon

Mi a jó játék flopon, és mi a terv a későbbi utcákra?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
OnGame
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
Hero (CO) ($51.43)
BTN ($36.82)
SB ($28.28)
BB ($59.65) Statok note: szeret blöffölgetni dry flopokon, ahol egyértelműen nem ad elő semmit.

Pre-Flop: ($0.75, 4 players) Hero is CO :ks: :kd:
Hero raises to $1.50, 2 folds, BB calls $1

Flop: :8s: :6c: :7c: ($3.25, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.50, BB raises to $10.75, $8.25 to Hero ($47.43)?

Gabson
Válasz VWRoli kommentjére
2011. máj. 8. 15:47

bet/fold. nem szerencsés itt betenni a stacket, szinte a legtöbb esetben verve leszel.

mikki86
Válasz Gabson kommentjére
2011. máj. 8. 16:43

Nem cbetelnék itt ekkora raise cbet ellen, mert ha visszaemel, az kellemetlen, ha megad, akkor meg sokszor kb coinflipre állunk ellene.
Azaz se az nem teljesül a cbettel, hogy védjük a kasszát, se az, hogy elölről pakolunk be pénzt.
Egyébként ha 10k hand alatt 30bb/100-at hozott, akkor nyilván összességében is elég jó játékos, szóval nem ellene akarok határeset szituációkba keveredni, úgyhogy így flop fold.

krgabez
Válasz mikki86 kommentjére
2011. máj. 8. 17:56

Bet/fold

Igaz hogy sokszor checkraiselhet ilyen floppon de cbetelni ilyen boardon kötelező mivel mégis csak védenünk kell a kezünket és még poziban is vagyunk.
A visszaemelésre sajnos a dobás a jó válasz hiszen elég agressziv játékos az ellenfél és bármilyen turnön tovább fog emelni és ott már biztos nem tudunk callolni.
Nem kell a magas pp-ket túlértékelni , ilyen szitukban nyugodtan el lehet őket engedni.

esoember
Válasz krgabez kommentjére
2011. máj. 8. 18:31

ez a flop még KK-val is nagyon rossz cbetre
ha szeret c/r cbetet játszani akkor is jobb a fold

bandus
Válasz krgabez kommentjére
2011. máj. 8. 18:46

Bet/fold

Igaz hogy sokszor checkraiselhet ilyen floppon de cbetelni ilyen boardon kötelező mivel mégis csak védenünk kell a kezünket és még poziban is vagyunk.
A visszaemelésre sajnos a dobás a jó válasz hiszen elég agressziv játékos az ellenfél és bármilyen turnön tovább fog emelni és ott már biztos nem tudunk callolni.
Nem kell a magas pp-ket túlértékelni , ilyen szitukban nyugodtan el lehet őket engedni.


ez tipikusan nagyon rossz cbet spot, KK ide vagy oda, én flopon feladnám a handet, c/f.

ironmike
Válasz bandus kommentjére
2011. máj. 8. 19:04

ez tipikusan nagyon rossz cbet spot, KK ide vagy oda, én flopon feladnám a handet, c/f.


C/F!? elég weak szerintem!

Baltás
Válasz Zoli kommentjére
2011. máj. 8. 22:43

A becslésem a következő: A bb calloló range 20% körüli lehet pre. A flopon ch/r mondjuk 3-4%-kal. Callolja cbet mondjuk 5%-kal, szóval a pre rangenek több mint a felét eldobja a cbetre(offsuit broadwayeket).A cbetünknek 44%-ban kell sikeresnek lennie, tehát a cbet nyereséges. A ch/r range pedig 2over+fd/osd+fd/setekből/ állhat, ami ellen nincs meg az oddsunk.
Ha úgy érzed ennél lazábban ch/r-zel akkor meg be kell tenni floppon.(Ami szerintem nem áll fenn.)
A cbet callja után pedig a legtöbb turnön folytatom a betelést és meglátom mit csinál.

krgabez
Válasz Baltás kommentjére
2011. máj. 8. 22:59

A becslésem a következő: A bb calloló range 20% körüli lehet pre. A flopon ch/r mondjuk 3-4%-kal. Callolja cbet mondjuk 5%-kal, szóval a pre rangenek több mint a felét eldobja a cbetre(offsuit broadwayeket).A cbetünknek 44%-ban kell sikeresnek lennie, tehát a cbet nyereséges. A ch/r range pedig 2over+fd/osd+fd/setekből/ állhat, ami ellen nincs meg az oddsunk.
Ha úgy érzed ennél lazábban ch/r-zel akkor meg be kell tenni floppon.(Ami szerintem nem áll fenn.)
A cbet callja után pedig a legtöbb turnön folytatom a betelést és meglátom mit csinál.


+1

A legrosszabb megoldás a check/fold:)
Akkor ne is nézzünk floppot KKval egyszerűbb pre dobni, olcsóbban megússzuk :D

mikki86
Válasz krgabez kommentjére
2011. máj. 9. 10:42

Mi az, hogy callolja mondjuk 5%-kal? Mi ez az 5%-nyi hand ami úgy játszik? Nyilván más lesz a call range-e K84 flopon, meg más egy ilyenen, nem lehet csak ránézni a HUDra, aztán azt mondani, hogy na átlagban ennyiszer csinál ezt meg azt, úgyhogy most is ezek a valószínűségek.
Ha cbetelünk, ad rosszabb? Kevésszer. Dobatunk jobbat? Nem. Többet nyerünk várhatóan, ha cbetelünk, mintha nem tennénk? Nem. Akkor minek a cbet?