Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL50 5max: ATo, TP, riverre T high flush

yoofej
2011. jún. 13. 22:04

NL50 5max: ATo, TP, riverre T high flush

UTG ($43.90) -->39/19, fcb: 69, tcb: 41, rcb: 62, r AF: 2,1, river AFq: 51
CO ($53.18)
Hero (BTN) ($56.89)
SB ($97.95)
BB ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is BTN :as: :th:
UTG raises to $2, 1 fold, Hero calls $2, 2 folds

Flop: :2c: :ah: :9h: ($4.75, 2 players)
UTG bets $3.50, Hero calls $3.50

Turn: :5h: ($11.75, 2 players)
UTG bets $6, Hero calls $6

River: :2h: ($23.75, 2 players)
UTG bets $17.75, Hero???


A river move az igazan kerdeses szamomra, de mas utcakkal kapcsolatban is szivesen veszek eszreveteleket.

mese
Válasz yoofej kommentjére
2011. jún. 14. 11:55

pre fold? ha 19% a pfr, az utg-ből valszeg még kevesebb, szerintem a legrosszabb Ax nála amivel emel az AT+. az ellen nem vagyunk jók, úgyhogy én pre dobnám. ha már megadtam, akkor pedig turnon dobnám, riveren gyanús, hogy magasabb szín van nála, ennyiért nem callolnám, persze lehet, hogy én weak vagyok!

reelbigfish
Válasz yoofej kommentjére
2011. jún. 14. 12:12

én is dobnám, ez nem lesz elégszer blöff. Nálam pre inkább 3bet ilyen lappal ha 5max, vagy fold, ellenfélfüggő.

kocka21
Válasz reelbigfish kommentjére
2011. jún. 14. 12:26

Pre fold, river fold. A pre 3bet meg szörnyű lenne, egy feszesen emelő UTG ellen kb. a legrosszabb lap a 3bet-re egy ATo.

tentaculata
Válasz kocka21 kommentjére
2011. jún. 14. 12:55

Pre fold, river fold. A pre 3bet meg szörnyű lenne, egy feszesen emelő UTG ellen kb. a legrosszabb lap a 3bet-re egy ATo.


Honnan veszitek, hogy enemy UTG-ből feszes? Én csak azt látom, hogy ~40/20-as. 5maxon simán lehet A2s+, ha "olyan" az asztal Ax+, illetve az összes pp, sc-k jó része, magasabb gaperek, facecardok. Ezek ellen elég gáz eldobni pozícióból az AT-t preflop.

kocka21
Válasz tentaculata kommentjére
2011. jún. 14. 13:08

Honnan veszitek, hogy enemy UTG-ből feszes? Én csak azt látom, hogy ~40/20-as. 5maxon simán lehet A2s+, ha "olyan" az asztal Ax+, illetve az összes pp, sc-k jó része, magasabb gaperek, facecardok. Ezek ellen elég gáz eldobni pozícióból az AT-t preflop.


Abból az infóból lehet kiindulni, ami le van írva, és egy nem túl maniac ellenfél ellen nem túl jó szerintem ATo-val callolni, ha ő UTG-ből emel. Persze én is láttam már olyan feszesen emelő játékost, aki UTG-ből 40%-ban emelt Buttonról meg 5%-ban, de azért nem ez az általános.

mese
Válasz tentaculata kommentjére
2011. jún. 14. 14:15

Honnan veszitek, hogy enemy UTG-ből feszes? Én csak azt látom, hogy ~40/20-as. 5maxon simán lehet A2s+, ha "olyan" az asztal Ax+, illetve az összes pp, sc-k jó része, magasabb gaperek, facecardok. Ezek ellen elég gáz eldobni pozícióból az AT-t preflop.


ez igaz, de egy ilyen lappal sokkal több határeset szituba kerülünk. sokat nem tudunk nyerni ezzel a lappal 50-en, viszont annál többet bukhatunk. szerintem felesleges ilyen lapokkal belemenni a kétes szitukba.

tentaculata
Válasz mese kommentjére
2011. jún. 14. 17:42

ez igaz, de egy ilyen lappal sokkal több határeset szituba kerülünk. sokat nem tudunk nyerni ezzel a lappal 50-en, viszont annál többet bukhatunk. szerintem felesleges ilyen lapokkal belemenni a kétes szitukba.


Hol szeretnél több határeset szituba kerülni? Itt, ahol még relatív olcsón ki lehet javítani az esetleges hibákat, vagy feljebb, ahol egyre keservesebb lesz az "eltékozolt" BB-k begyűjtése? Persze hozhatja az ember az itteni std weak játékot már prefolop is, de abból nem lesz átlagosnál nagyobb winnings feljebb. Sőt, inkább még az se. A handreading, range állítás stb nem arról szól, hogy setem van hogyan tudok betenni minél többet, hanem ezek a dolgok akkor fejlődnek igazán, ha a nehezebb döntéseket is bevállaljuk (az ATo btn játszhatóság pedig még csak nem is ez a kategória itt). Nyerő játékos meg akkor leszel ha ezekben a helyzetekben az ellenfeleknél több jó döntést fogsz tudni hozni.

Abból az infóból lehet kiindulni, ami le van írva, és egy nem túl maniac ellenfél ellen nem túl jó szerintem ATo-val callolni, ha ő UTG-ből emel. Persze én is láttam már olyan feszesen emelő játékost, aki UTG-ből 40%-ban emelt Buttonról meg 5%-ban, de azért nem ez az általános.


Az információ azt tartalmazza, hogy PFR 19%. Átlag 5 maxos ember esetén ez ebből a pozícióból 17-22/23%-ot fog jelenteni. Legyen átlag 20%. Ez ellen a range ellen pedig így állunk:


Hand 0: 50.390% 47.40% 02.99% 181807507 11467356.50 { 22+, ATs+, A5s-A2s, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }


Hand 1: 49.610% 46.62% 02.99% 178813876 11467356.50 { AsTh }

...és lesz postflop játék is ugye, ahol pedig pozíciónk lesz rá.

want2push
Válasz tentaculata kommentjére
2011. jún. 14. 18:23

Pre fold, river fold.

tentaculata
Válasz want2push kommentjére
2011. jún. 14. 22:37

W2P, ez, ha minden igaz 5max.

Utolsó 350k hand alatt Ongamen:

fold: 16x: 0 BB/100
raise: 12x +282 BB/100
call: 27x +73 BB/100

Image

5 maxon nincs early pos. ezért a raiser middle itt a HM szerint.

De nem erősködöm tovább ;), lehet dobálni is.