Beckham087
2011. szept. 20. 16:32

NL50 SH 78s jó blöffszitu

UTG+1 reg: 21/17; cbet flop: 60%; cbet turn: 64%; WTSD:20% !!


$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:
UTG ($45.29)
UTG+1 ($53.22)
CO ($50)
beckham087 (BTN) ($61.57)
SB ($95)
BB ($100)

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) beckham087 is BTN :7s: :8s:
1 fold, UTG+1 raises to $1.50, 1 fold, beckham087 calls $1.50, 2 folds

Flop: :5s: :9d: :9h: ($3.75, 2 players)
UTG+1 bets $2.50, beckham087 calls $2.50

Turn: :as: ($8.75, 2 players)
UTG+1 bets $5.50, beckham087 raises to $14.25, UTG+1 calls $8.75

River: :jc: ($37.25, 2 players)
UTG+1 checks, beckham087 bets $35


Igazából utólag visszanézve preflop lehet jobb lett volna a 3bet, mivel nincs már mögöttem hal.
Így ugye flopon float, de inkább azért, hogy majd turn visszahívással előadjak egy 9-est. Turn kb magic card, mert ő a 64% 2nd barrelel szinte mindig hívni fogja, így jó esélyem van megnyerni a potot már itt, de ha megadja akkor is rengeteg outom van. (itt a betsize lehetett volna kicsit nagyobb is de azt akartam eljátszani hogy tényleg lapom van és callt akarok)

Riveren meg úgy gondoltam, hogy sima A nem tud callolni, ha véletlenül AJ-je volt, (ami tulajdonképpen ugyanannyit ér mint az Ax csak szebb) akkor meg így jártam... Na meg a 20% WTSD is arra engedett következtetni hogy +EV itt a blöff

Arsen
Válasz Beckham087 kommentjére
2011. szept. 20. 16:48

plz eredmény nélkül postolj, mert így nehezebb objektívnek maradni :)

nem tartom annyira jó blöffszitunak, mivel rettentő szűk range-t adunk elő, és sok reg itt nem igazán tud dobni erős Ax-t. (azért gondolom, hogy sokszor lesz nála erős Ax, mert :

- rel. korai pozi
- jóformán regek ülnek valszeg mögötte (ahogy írtad hogy nincs fish már mögötted sem)

az, hogy most egy gyenge Ax-el "blöffcatchelt" nem jelenti azt imo, hogy itt hosszútávon nem lesz nála többször erős Ax, amit nem igazán tudnak dobni.

Beckham087
Válasz Arsen kommentjére
2011. szept. 20. 16:53

Igen közben ezen gondolkoztam én is, csak egyszerűen annyira 9est akartam előadni, hogy nem gondoltam bele, hogy nem fog dobni egy jobb A-t...

Inkább akkor simán emeljek vissza flopon?

tentaculata
Válasz Beckham087 kommentjére
2011. szept. 20. 18:18

Igen közben ezen gondolkoztam én is, csak egyszerűen annyira 9est akartam előadni, hogy nem gondoltam bele, hogy nem fog dobni egy jobb A-t...

Inkább akkor simán emeljek vissza flopon?


Szerintem nem kell 50-en előadásokba bocsátkozni. Valueplay 95%-ban.

Inkább preflop emelj vissza. Feszes ellen nem igazán lesz jó a call.

kocka21
Válasz tentaculata kommentjére
2011. szept. 20. 18:45

Szerintem nem kell 50-en előadásokba bocsátkozni. Valueplay 95%-ban.


Ezzel a résszel egyetértek, ne akarjunk 50-en A magas boardon UTG-t dobatni.


Inkább preflop emelj vissza. Feszes ellen nem igazán lesz jó a call.


Ezzel a résszel nem értek egyet. Sokkal inkább Ax-szel light 3betelnék UTG-t és azzal is csak olyat, aki 65%felett dob 3bet-re. Közepes és alacsony SC-vel ideális feszes UTG ellen callolni pozícióból, mert egyrészt biztosan nem fog dominálni, ha párunk lesz, másrészt jobban ki is fizeti, ha monsterünk lesz, mert erős a range-dzse.

Tieru
Válasz Beckham087 kommentjére
2011. szept. 20. 18:53

Igen közben ezen gondolkoztam én is, csak egyszerűen annyira 9est akartam előadni, hogy nem gondoltam bele, hogy nem fog dobni egy jobb A-t...

Inkább akkor simán emeljek vissza flopon?


Sztem a flop raise-zel még ennyire sem reppelsz semmit.

Littlemage
Válasz Tieru kommentjére
2011. szept. 20. 21:44

sztem hatareset nagyon ez a bloff szitu, vannak mellette is ervek, de ellene is. S ezesetben tentaval ertek egyet, nem kell tulcifrazni 50-en a jatekot. Ott mar wp-znek annyit, hogy egyszerubb abbol profitalni, ha masok akarnak lejatszani minket.

Amugy Te dobnal egy AQ/AK/AT-t itt?

A masik meg az, hogy neha csak nezek nagyot, hogy a feszeskek neha mikkel emelnek pf korai pozibol.

titcar
Válasz Littlemage kommentjére
2011. szept. 20. 21:47

szerinted ez mitől jó blöff szitu?

tentaculata
Válasz kocka21 kommentjére
2011. szept. 20. 21:57


Ezzel a résszel nem értek egyet. Sokkal inkább Ax-szel light 3betelnék UTG-t és azzal is csak olyat, aki 65%felett dob 3bet-re. Közepes és alacsony SC-vel ideális feszes UTG ellen callolni pozícióból, mert egyrészt biztosan nem fog dominálni, ha párunk lesz, másrészt jobban ki is fizeti, ha monsterünk lesz, mert erős a range-dzse.


Nem UTG ellen vagyunk a partiban.

A 65% az amúgy is relatív. Gondold át a helyzetet: feszes MP emel, amit szintén nem túl laza (bár nem tudom milyen statokkal játszik Beckham087) BTN-ről calloz. Értelmes vakokat feltételezve elég sokszor fogunk sqz-t kapni, ami ellen 100BB deepen nem nagyon tehetünk semmit.
Szintén tudjuk, hogy elég agresszív a fickó postflop, vagyis ingyenkártyát a legritkább esetekben fogunk kapni, és csúnyán fog a húzóinkkal fizettetni minket. Alacsony %-ban jut el a terítésig, tehát nem csak agresszívan barellezget, hanem ha kell (valószínű sokszor) fel is tudja adni a handjeit. Általában nem a monstereinket fogja fizetni, hanem a blöffjeinket, de mivel szereti a bet+raise gombokat ezek nem lesznek olcsóak, nagy varianciát fognak jelenteni.
+ sose csak azt nézd, hogy mennyit dob 3 betre. Nézz tovább. Nézd meg, hogy IP és OOP mennyit, és cselekvés előtt érdemes egy pillantást vetni a flod to cBetekre a későbbi utcákban, meg persze a saját 3bet%-ra.

A dominanciális dologgal annyira nem törődnék, elég ritka az a helyzet, amikor ilyenen múlik a dolog.

mr. salvataggio
Válasz tentaculata kommentjére
2011. szept. 22. 21:10

Először is milyen az image-ed az asztalnál? Mi volt az eddigi dinamika?
Én preflop inkább 3bet-elnék, ha magas az f3b-je (65-70%+.) Nem tartom rossznak a cold call-t (de először balra néznék), a flop-on feladnám ezen a board-on ellene. Ilyen flop-on a raise-t nagyon rossz ötletnek tartom. A turn, river játék pedig nagyon spewy.