Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100 light 4bet szitu

NL100 light 4bet szitu

Bocsi, ha hosszú lesz, a handeket eleve csak linkkel rakom be, hogy áttekinthetőbb legyen a post.

weaktight | Hand | 22 - $2/$4 No Limit Holdem

21/17-es regular. 8.5% MP 3bet ellen ez a light4bet jó? Instapusht kaptam ebben a sessionben kb. minden ilyen szitura, ez elbizonytalanított. Alapvetően UTG-t nem gyakran light3betelne egy reg, de kb. { QQ+ , AK } rangenél biztosan nem tágabb itt a value5bet range. Ez 2.6%, de még ha 1-2 handet beveszünk blöff5bet lapnak is (ami gondolom nem jellemző NL100-on), akkor is 60%-ban dobathatunk.
(20k handem van róla, tehát értelmes minta)


A kérdésem: Helyes egyáltalán ez a gondolatmenet itt, és ehhez hasonló szituációkban? Még csak tanulgatom ezeket a szitukat, így gyakran kell a megerősítés valakitől :)



Hasonló hand volt ez is egyébként:
weaktight | Hand | 8Js - $2/$4 No Limit Holdem
Itt 9.8% BU 3bettel rendelkezett az illető reg.


Megnézzem ilyenkor a fold to 4bet statot? Azért kérdem ezt, mert nyilván az egy olyan stat, amihez nem kevés hand kell, hogy beálljon. Mikortól volna értelme azt is belevenni itt a számolgatásba?

Köszi mindenkinek, aki végigjutott rajta, és válaszol :)

22-nél fontos lenne szerintem tudni mennyit dobálgat 4betre, mert ha 5betelget akkor inkább 88+ AQ 4bet/callolnám.

J8s-re ugyanezt tudom mondani.

Szerintem párK hand után már érdemes nézegetni, de nyilván nem mindenkire fognak annyit 4betelni ugyanannyi handszám mellett hogy átlag mintahatárt kilehessen jelenteni. Ha van egy 10 alkalom amikor 4betelték azt már információként szoktam kezelni.

Ha 4betelsz érdemes valami blockerrel tenni. 22 és a J8s nem igazán alkalmas. Axs és Kxs-ek szoktak lenni átlag regeknél a 4b/fold lapok ha jól tévedek, de azokra sincs feltétlen szükség, hogy állandóan 4betelj mikor úgy gondolod light3betel az ellenfél, főleg ha sok 5b AI-t kapsz. Minél alacsonyabb lesz a 4beted annál gyakrabban tudsz vele dobatni ami azért jó, mert még egy átlagos 4bet rangenek is a fele blöff 100SH-n (szerintem!!!), úgyhogy nem maradsz le semmiről, ha 22 és J8s eket dobálgatsz.

Sztm az első szituban hagynám a light4betet,vagy csak "prémium" light 4bet lapokkal próbálnám meg (KQ,KJ, Ax). Fontos erre figyelni mert ha csak az ellen 3bet vagy ft4bet statját nézzük akkor hajlamossá válunk pl 22vel light4betelni, ami a mi 4bet rangeünket szépen kibővíti és ehez jó regek könnyen tudnak alkalmazkodni.
Ha a te 4bet statod magas és az ő ft4betje nem, akkor diffi +1 inkább.

A light 4bettel óvatosan kell bánni nem annyira profitábilis mint gondolná az ember. Ha az ellenfeled 11%-ban 3betel akkor is csak egy picit a jobb a 4bet mint a fold, kb 10%-nál van a breakeven, feltételezve hogy az ellenfél pre allin range TT+, AK. Ha az all in range ennél is szélesebb akkor még rosszabb a helyzet, ha szűkebb akkor picit jobb az equity.

én is szoktam ilyenekkel néha, de valószínűleg tényleg jobb ha csak blocker handeket 4betelsz. Nem csak azért mert blocker, hanem mert ha elkezdesz J8s ekkel 4betelni, akkor már túl sokszor fogsz.

egy 6-7 körüli 3bet ellen bőven elég ha KJ-KQ lapokat 4betelsz oop, s a magasabb ellen is elég ha csak pár Ax. Kx jön még hozzá.

Bocsi, ha hosszú lesz, a handeket eleve csak linkkel rakom be, hogy áttekinthetőbb legyen a post.

weaktight | Hand | 22 - $2/$4 No Limit Holdem

21/17-es regular. 8.5% MP 3bet ellen ez a light4bet jó? Instapusht kaptam ebben a sessionben kb. minden ilyen szitura, ez elbizonytalanított. Alapvetően UTG-t nem gyakran light3betelne egy reg, de kb. { QQ+ , AK } rangenél biztosan nem tágabb itt a value5bet range. Ez 2.6%, de még ha 1-2 handet beveszünk blöff5bet lapnak is (ami gondolom nem jellemző NL100-on), akkor is 60%-ban dobathatunk.
(20k handem van róla, tehát értelmes minta)


A kérdésem: Helyes egyáltalán ez a gondolatmenet itt, és ehhez hasonló szituációkban? Még csak tanulgatom ezeket a szitukat, így gyakran kell a megerősítés valakitől :)

Nem helyes, mégpedig azért nem, mert csak azt elemzed, hogy kb. milyen lapokkal 5betelhet, és attól teljesen eltekintesz, hogy mivel te UTG vagy, ő meg UTG+1, vélhetően nagyon szűk a 3bet range-e. Mintha a kelleténél jóval szélesebbnek veszed a 3bet range-ét, mint amilyen az valójában.

Itt teljesen értelmetlen arra építeni a játékot, arra spekulálni, hogy egy alapból nagyon szűk range-ből mi az, amit el tuduk dobatni. Egyszerűen el kell fogadni, hogy a 3bet lapot jelent és fel kell adni a partit. Szóval nagyon rossz itt a 4bet.

Írom előbbieket annak ellenére, hogy írod mennyi a 3bet range-e, és az mintha indokolttá tenné a játékod. De sztem a számokat nem kell túlmisztifikálni, ugyanis nem hiszem, hogy ugyanolyan lazán 3betel téged, mint UTG-t (meg a többi regulart), mint a többi ellenfelet. Sokkal inkább az adott sessionben megfigyelt - valamint a konkrétan ellened mutatott - játéka alapján próbálnám meg bemérni a 3bet range-ét, illetve azt, hogy van-e értelme trükközni ellene (4bet), arról viszont itt nincs elég infó. A lényeg, amit írni akarok, hogy annál sokkal árnyaltabban kell ezekben a szitukban mérlegelni, a számokat nem kell túlmisztifikálni, a standard játék pedig a fold, nem pedig a 4bet.

A lényeg, amit írni akarok, hogy annál sokkal árnyaltabban kell ezekben a szitukban mérlegelni, a számokat nem kell túlmisztifikálni, a standard játék pedig a fold, nem pedig a 4bet.

Na igen, tény és való hogy az ember hajlamos elkezdeni trükközni és ilyen-olyan move-okat csinálni, melyeket tényleg nagyon kell érezni ahhoz, hogy azok profitábilisek legyenek. A sok játék után az ember akaratlanul is elkezd 22-vel preflop 4 beten gondolkodni UTG-ből UTG+1 emelése ellen, ami összességében tényleg nem néz ki túl profitábilisnek, mert ha már ezt csináljuk akkor mondjuk nem a 22 az ideális lap erre ahogy már előttem is írták. A standard játék a nyerő hosszú távon, az ilyen move-ok hosszabb távon nem hiszem, hogy nyereségesek lennének, vagy ha picit azok is, a varianciát növelik és könnyebben pakolnak tiltre bizonyos játékosokat, amikor nem működnek.

Ha már ilyen mélyen belementél a 3-4-5bet százalékokba és egyebekbe, érdemes lett volna talán kiírni a saját számaidat is.

utg v utg1 kell a legkisebb size-al 4betelni, mert ott a legpolarizáltabb a 3bet range, ez a 27 nagyon sok. -> usd 22.12

22 meg utg sima openfold, ha nagyon 3betelgetnek mp-button

Hú, köszi a sok jó hozzászólást srácok, mindegyik topichoz :)

Sok mindenen kell még csinszolnom mint látjátok, de frankó, hogy az ember számíthat a fórum adta lehetőségekre, és nem kell messze menni jótanácsokért :)

Köszi