NL100 AK TPTK furcsa line ellen
Villain 19/15-ös regular
3.18, 2.13, 1.85
Elemzéskor simán azt mondtam, hogy turn fold. De aztán elbizonytalanodtam. Riveren nem látom, hogy bármivel is blöffölne, miután egy ilyen dry boardon megadtam a turn donkját, tehát a river shovera mindenképpen dobnám.
Viszont mi ez a turn 2/3 donk a flop c/c után? Érdekelne bármi, amit gondoltok a handről, főleg az ellenfél játékáról, hogy milyen rangere teszitek, és miért.
Köszi
$0.50/$1 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG Player10 ($43.95)
UTG+1 Player1 ($123.96)
CO Player2 ($172)
BTN TirX01 ($157.10)
SB Player4 ($99)
BB Player9 ($105.15)
Pre-Flop: ($1.50, 6 players) TirX01 is BTN :Ad: :Ks:
Player10 calls $1, 2 folds, TirX01 raises to $4.50, 1 fold, Player9 calls $3.50, Player10 calls $3.50
Flop: :3h: :8s: :Kd: ($14, 3 players)
Player9 checks, Player10 checks, TirX01 bets $9, Player9 calls $9, Player10 folds
Turn: :2h: ($32, 2 players)
Player9 bets $20, TirX01 calls $20
River: :2s: ($72, 2 players)
Player9 bets $71.65, TirX01 calls $71.65
Te multiway ezt a flopot leginkább csak valueból fogod cbetelni, tehát eléggé beszűkül a ranged az ő szemében TP+egypár szerű lapokra. Erős handet ugyebár ezen a boardon sose fog checkraiselni, mert te kb minden lapot ami nem set világgá fogsz hajítani, és azzal a 3. emberkét is kizárná a partiból. Másrészről floatolni se fog pont amiatt, mivel még egy ember mögötte cselekszik.(blöfföt ezért kizárnám, annak ellenére is, hogy könnyen belőhető a ranged)
Mivel semmi draw nincs lent ezért turnon te gyakran potkontrollozhatsz, hiszen egy reg ellen gyengébb Kx-ek ellen sose lesz 3utca valued. Emiatt lehet itt jó a donk settel mondjuk, mivel TP-t itt még sose fogsz dobni és a furcsa line miatt lehet hogy riveren sem. Ha szeretné hogy minden pénz bekerüljön, turnon check/raiselnie kéne,(amit ugye nem biztos, hogy fog tudni a potkontroll miatt + riveren már nem fog tudni c/r-elni, mert sztem te mögécheckelnél, vagy bet/foldon lennél) amire szintén gyakran fogsz dobni.
Én ilyen line után leginkább set-et tudnék elképzelni nála.
Meglepő lenne ha 3way floatolna, és EQ nélkül azért betelne 2/3ad potot turnon, hogy a szinte potnyi pénzével AI menjen ezzel maximalizálve a FE-t. Ez nagyon spewy lenne ami egy 19/15ös regtől nem elvárható.
Teljesen jó játék szettel az ellenfél részéről, river sima fold, turnön még nem engedném el. Úgy hallom a flop call turn donk river bet elég elterjedt mostanában szettel, több értelme is van mint a flop call turn ch/raise-nek.
Asdator, köszi a kimerítő elemzést, nagyon jól megfogalmaztad és megerősítetted, amin én is gondolkoztam. Hasonló elképzeléseim voltak a line mögötti ötleteiről. Viszont akkor már turnön fold, nem? Ha követjük ezt a gondolatmenetet, soha nem lesz nála blöff, de KJ v KQ sem...
Mikki86, ha setre teszed, miért adnád meg turnön? Lehet szerinted néha ez blöff tőle, amit riveren felad, és mögé checkelhetünk,
Flop call + turn bet + river bet után teszem szettre.
Flop call + turn bet után még sok Kx is lehet nála. A könnyen dobó fish miatt egyébként ez a board 100% cbet, szóval itt asdatorral nem értek egyet. Viszont mivel a reg a fish előtt beszél, ezért nem lesz különösebben tág a range-e. Mondjuk JJ/QQ-val sokszor callolnék a helyében, csak azzal ugye 3beteltem is volna; TT még néha lehet nála.
Mivel gyenge a range-ünk, főleg hogy buttonról kezdtünk, és barrel nem várható, ezért teljesen jó az ellenféltől a turn donk minden SD képes lappal, FD simán lehetne nálunk, amivel adjuk a betet, és sokszor viszi a kasszát, anélkül, hogy egy kellemetlen river betet kéne adnia úgy, hogy a lapunkat is hagyja javulni. Illetve balansz szempontjából is jó a donk, ha a szetteket szereti így játszani.
Riveren nagyon kicsi lesz a calling range-ünk, viszont mivel nem várható hogy blöffölünk, így a gyengébb lapokkal nyugodtan checkelhetne, és mivel SD value-ja mindig van, ezért nem lesz szüksége blöffre, azaz itt már csak az erős lapoktól várnék betet.
Te multiway ezt a flopot leginkább csak valueból fogod cbetelni (...)
ez air-el a legstandardabb cbet a világon.
turn nem igazán fold sztem, mert a 3way cbet utan semmit sem fogsz betelni szinte turnon ami nem K vagy jobb, ergó neki Kval ésszerű lehet donkolnia, van benne value. rivert viszont nem tudja vbetelni rosszabb lappal mint a tied, blöfföt meg nem tudok mit rakni a kezébe.
Teljesen egyetértek veled, klasszikus spot, mégis ebben a partiban:
- az ultra feszes ellenfél,
- az UTG pozink,
- a multiway pot,
- valamint a dry király magas flop okán
mégis azt mondom, hogy itt túl sokszor lesz lapja az ellenfélnek. Én lehet feladnám a handet.
hi
Azért azt jó lenne tudni hogy hány hand alapján jön ki ez a stat az ellenfélről, meg azt is leírhatnád ,hogy téged milyennek látnak az ellenfelek.Az én statjaim alapján te is nagyon feszes vagy 800hand alapján.
Az hogy te 4way potba c-betelsz az igen csak erőt jelent.én itt arra is gondolok h ő is feszesebbnek lát téged és elakarja dobatni veled a lapod(handhistory, asztal dinamika kellene ehhez).
Amit ezzel a line-val előad az igen csak set gyanús. Gondolhatja h tudsz dobni gyenge K-t AK-t AA-t is ilyen előadás mellett.
gl