NL100 AK TPTK furcsa line ellen

Villain 19/15-ös regular
3.18, 2.13, 1.85


Elemzéskor simán azt mondtam, hogy turn fold. De aztán elbizonytalanodtam. Riveren nem látom, hogy bármivel is blöffölne, miután egy ilyen dry boardon megadtam a turn donkját, tehát a river shovera mindenképpen dobnám.


Viszont mi ez a turn 2/3 donk a flop c/c után? Érdekelne bármi, amit gondoltok a handről, főleg az ellenfél játékáról, hogy milyen rangere teszitek, és miért.


Köszi


$0.50/$1 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com


Stacks:
UTG Player10 ($43.95)
UTG+1 Player1 ($123.96)
CO Player2 ($172)
BTN TirX01 ($157.10)
SB Player4 ($99)
BB Player9 ($105.15)


Pre-Flop: ($1.50, 6 players) TirX01 is BTN :Ad: :Ks:
Player10 calls $1, 2 folds, TirX01 raises to $4.50, 1 fold, Player9 calls $3.50, Player10 calls $3.50


Flop: :3h: :8s: :Kd: ($14, 3 players)
Player9 checks, Player10 checks, TirX01 bets $9, Player9 calls $9, Player10 folds


Turn: :2h: ($32, 2 players)
Player9 bets $20, TirX01 calls $20


River: :2s: ($72, 2 players)
Player9 bets $71.65, TirX01 calls $71.65

Te multiway ezt a flopot leginkább csak valueból fogod cbetelni, tehát eléggé beszűkül a ranged az ő szemében TP+egypár szerű lapokra. Erős handet ugyebár ezen a boardon sose fog checkraiselni, mert te kb minden lapot ami nem set világgá fogsz hajítani, és azzal a 3. emberkét is kizárná a partiból. Másrészről floatolni se fog pont amiatt, mivel még egy ember mögötte cselekszik.(blöfföt ezért kizárnám, annak ellenére is, hogy könnyen belőhető a ranged)
Mivel semmi draw nincs lent ezért turnon te gyakran potkontrollozhatsz, hiszen egy reg ellen gyengébb Kx-ek ellen sose lesz 3utca valued. Emiatt lehet itt jó a donk settel mondjuk, mivel TP-t itt még sose fogsz dobni és a furcsa line miatt lehet hogy riveren sem. Ha szeretné hogy minden pénz bekerüljön, turnon check/raiselnie kéne,(amit ugye nem biztos, hogy fog tudni a potkontroll miatt + riveren már nem fog tudni c/r-elni, mert sztem te mögécheckelnél, vagy bet/foldon lennél) amire szintén gyakran fogsz dobni.
Én ilyen line után leginkább set-et tudnék elképzelni nála.
Meglepő lenne ha 3way floatolna, és EQ nélkül azért betelne 2/3ad potot turnon, hogy a szinte potnyi pénzével AI menjen ezzel maximalizálve a FE-t. Ez nagyon spewy lenne ami egy 19/15ös regtől nem elvárható.

Teljesen jó játék szettel az ellenfél részéről, river sima fold, turnön még nem engedném el. Úgy hallom a flop call turn donk river bet elég elterjedt mostanában szettel, több értelme is van mint a flop call turn ch/raise-nek.

Asdator, köszi a kimerítő elemzést, nagyon jól megfogalmaztad és megerősítetted, amin én is gondolkoztam. Hasonló elképzeléseim voltak a line mögötti ötleteiről. Viszont akkor már turnön fold, nem? Ha követjük ezt a gondolatmenetet, soha nem lesz nála blöff, de KJ v KQ sem...
Mikki86, ha setre teszed, miért adnád meg turnön? Lehet szerinted néha ez blöff tőle, amit riveren felad, és mögé checkelhetünk,

Flop call + turn bet + river bet után teszem szettre.
Flop call + turn bet után még sok Kx is lehet nála. A könnyen dobó fish miatt egyébként ez a board 100% cbet, szóval itt asdatorral nem értek egyet. Viszont mivel a reg a fish előtt beszél, ezért nem lesz különösebben tág a range-e. Mondjuk JJ/QQ-val sokszor callolnék a helyében, csak azzal ugye 3beteltem is volna; TT még néha lehet nála.
Mivel gyenge a range-ünk, főleg hogy buttonról kezdtünk, és barrel nem várható, ezért teljesen jó az ellenféltől a turn donk minden SD képes lappal, FD simán lehetne nálunk, amivel adjuk a betet, és sokszor viszi a kasszát, anélkül, hogy egy kellemetlen river betet kéne adnia úgy, hogy a lapunkat is hagyja javulni. Illetve balansz szempontjából is jó a donk, ha a szetteket szereti így játszani.
Riveren nagyon kicsi lesz a calling range-ünk, viszont mivel nem várható hogy blöffölünk, így a gyengébb lapokkal nyugodtan checkelhetne, és mivel SD value-ja mindig van, ezért nem lesz szüksége blöffre, azaz itt már csak az erős lapoktól várnék betet.

Idézet:

---

asdator eredeti hozzászólása

Te multiway ezt a flopot leginkább csak valueból fogod cbetelni (...)

---

ez air-el a legstandardabb cbet a világon.

Idézet:

---

Romsy eredeti hozzászólása

ez air-el a legstandardabb cbet a világon.

---

Teljesen egyetértek veled, klasszikus spot, mégis ebben a partiban:
- az ultra feszes ellenfél,
- az UTG pozink,
- a multiway pot,
- valamint a dry király magas flop okán
mégis azt mondom, hogy itt túl sokszor lesz lapja az ellenfélnek. Én lehet feladnám a handet.

turn nem igazán fold sztem, mert a 3way cbet utan semmit sem fogsz betelni szinte turnon ami nem K vagy jobb, ergó neki Kval ésszerű lehet donkolnia, van benne value. rivert viszont nem tudja vbetelni rosszabb lappal mint a tied, blöfföt meg nem tudok mit rakni a kezébe.

Idézet:

---

want2push eredeti hozzászólása

Teljesen egyetértek veled, klasszikus spot, mégis ebben a partiban:
- az ultra feszes ellenfél,
- az UTG pozink,
- a multiway pot,
- valamint a dry király magas flop okán
mégis azt mondom, hogy itt túl sokszor lesz lapja az ellenfélnek. Én lehet feladnám a handet.

---

egyértelmű Foldinho Dos Santos ez a river, csak arra a félmondatra írtam, hogy nem igaz, hanem hamis.

Azért azt jó lenne tudni hogy hány hand alapján jön ki ez a stat az ellenfélről, meg azt is leírhatnád ,hogy téged milyennek látnak az ellenfelek.Az én statjaim alapján te is nagyon feszes vagy 800hand alapján.
Az hogy te 4way potba c-betelsz az igen csak erőt jelent.én itt arra is gondolok h ő is feszesebbnek lát téged és elakarja dobatni veled a lapod(handhistory, asztal dinamika kellene ehhez).
Amit ezzel a line-val előad az igen csak set gyanús. Gondolhatja h tudsz dobni gyenge K-t AK-t AA-t is ilyen előadás mellett.
gl

Idézet:

---

Romsy eredeti hozzászólása

egyértelmű Foldinho Dos Santos ez a river, csak arra a félmondatra írtam, hogy nem igaz, hanem hamis.

---

ez a Foldinho Dos Santos hol játszik? jó lehet essetleg a fradiba?

Úgy emlékszem 3k hand alatt volt ez az info.

Azt, hogy engem milyen statokkal látnak, nem írom, mert őszintén szólva nem igazán tudhatom, hogy milyen és mennyi handje van rólam. Handek alapján láthat tök feszesnek is, ahogy Te is írod, de láthatja a valódi statjaimhoz közelítő adatokat is, ami azért nem a legfeszesebb. Annyi biztos, hogy inkább feszesebb regularnak lát, mint laggynak :) Különösebb kirívó történésre nem emlékszem az asztalnál, 3bet szitum sem volt túl sok akkor.

Most, hogy már ennyi sok jó hsz érkezett, leírom hogy set volt nála :) Köszönöm a hozzászólásokat, jól írtátok, hogy nagyon faceup set ez általában. Riveren nagyon dobnom kellett volna, nem tudom miért ragadt a kezemhez :S

want2push +1

Nagy arányban lesz szett.
"Viszont mi ez a turn 2/3 donk a flop c/c után?"
TPGK-eket itt chbackelhetnél neki, ezért donkol.