NL50 AK pre háború után

Ellenfélről mindössze 120 hand van, ami alapján agresszív játékosnak tűnik, főként preflop és nem volt még kiemelkedő megmozdulása jó és rossz értelemben sem. Hogyan indítunk flopon?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($92.91) 186bb
Hero (UTG+1) ($86) 172bb
CO ($43.25) 87bb
BTN ($136.54) 273bb
SB ($39.50) 79bb
BB ($31.93) 64bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG+1 :ah: :kc:
UTG raises to $1.50, Hero calls $1.50, CO raises to $6.50, 3 folds, UTG folds, Hero raises to $14.40, CO calls $7.90

Flop: :4s: :8s: :ac: ($31.05, 2 players)

8$-t betelnék, kb potnyi pénze van had indukálódjon.

Idézet:

---

differentborder eredeti hozzászólása

8$-t betelnék, kb potnyi pénze van had indukálódjon.

---

1/3 pot körül szerintem is jó. mondjuk kézbe párral 8 dodót szerintem törnön elsütve is lecallol (több utca nem hiszem, hogy lenne benne), viszont ha blöffbe fordítaná a nem ászos kezét, lehet, hogy 8 dodónál többel tenné. ászos kézzel meg mindenképp bekerül valahol. kérdés, hogy a 8 dodó feletti többlet megér-e plusz egy lapot

Szerintem is jó a kicsi bet,bár megnézném vagy visszaemlékeznék mennyire agro flopon?
Ha igen akkor lehet donknak veszi a kicsi emelést és visszaemel,azt meg adni kell.
Még AQs(pikk) ellen is jók vagyunk flipre.

Sztem is jó a kis cbet is, de nekem tetszene egy flop check is. Azzal kb. QQ-KK-t reppelünk. Ha a flopon villan betel, akkor arra push (mivel nem marad előtte értelmes stack), ha meg check behindol, akkor meg mehet turnön a kis bet.

A/K pikk lenne chelne v.ki?

Mostanában állítólag sokat kötekszek, pedig ennek a hosszászólásomnak egyáltalán nem ez lesz a célja mégha úgy is tűnik.

Az ő preflop callja után már nem tudunk nagyon mit tenni. Bluffolni nem lenne túl jó ötlet a nemA/K boardokon, és valuebetelni sem igazán lehet az 1párokat, ilyen deepen. Nekem az a bajom, a pre cold4bettel, hogy hiába vagy bőven az ő SQZ range előtt akkor amikor ilyen deepen callolni fog, jellemzően dobni fog cbetekre az A és K magas boardokon(3/1), ha ezt nem teszi akkor sem fog random floatolgatni, és többnyire rosszabb lappal sem fog stackelődni. Maradhatnak nála spekulatív lapok is amikkel nagyon egyszeru pot és implied odds számolás után gyakorlatilag csak plusszos döntéseket tud hozni. Lehet, hogy tévedek de preflop a cold4bet a stackméretek és a pozició hiánya miatt rossz ötlet.

Adtunk neki egy olyan oddsot, hogy 1/12 .-ért gyere mákolj le, mert implied oddsod lesz bőven, de ha mégsem lenne akkor úgyis nyersz mutatás nélkül. Vagy tévedek?

Idézet:

---

differentborder eredeti hozzászólása

8$-t betelnék, kb potnyi pénze van...

---

Idézet:

---

Tieru eredeti hozzászólása

push (mivel nem marad előtte értelmes stack)

---

Tökjó dolgokat írtok amúgy, 71.6$ van mögöttünk és 31.05$ a potban.

Idézet:

---

misirulez eredeti hozzászólása

Tökjó dolgokat írtok amúgy, 71.6$ van mögöttünk és 31.05$ a potban.

---

Az effektív stack csak 28,85$

Idézet:

---

tomy123 eredeti hozzászólása

Az effektív stack csak 28,85$

---

Hahaha akkor én vagyok tökjó, kb. az egész hsz.-emnek semmi értelme. :):):)
657 hsz. alatt még nem volt ekkora FAIL-em. :):):)

- mindenképpen abból indulnék ki, hogy valami rendes kézzel call-olt: TT+, AJ+
- figyelembe kell venni, hogy 28$ van előtte
- azt is, hogy agresszívnak tűnik
- szerintem gondolhatja úgy, hogy bizonyos erős handeket JJ-KK és néhány light 4bet handet dobathat

konklúzió: check/call

Én meg a c/r/ai vagyok
ha check-el kezdünk több az érték lesz a partiban minha betelünk 8 dodot
legnagyobb érték akkor van számunkra ha flös huzoja van és ai tudunk kerülni ellene a floppon nem hagyjuk neki odszok szerint lejátszani a partit.a flös drawot ugyis betelni fogja és ai tudunk kerülni ellene.Flösdraw ellen a legroszabb játék a 8 dodos bet és komoly kassszát az ellen fogunk játszani sokszor.
ha checkelünk gondolhatja nincs ászunk mert hogy a flöss drawos flopot betelnénk itt ászos kézzel és felbátoríthatjuk a gyenge ászait 8-as és KK közötti párjait egy-(egy) utca callra esetleg blöfföt indukálhatunk.

Idézet:

---

JociBalboa eredeti hozzászólása

A/K pikk lenne chelne v.ki?

---

Igen, így jobban tetszene a check de itt sem hiba
Igazából, gyakorlatilag semmi sem hiba ezen a flopon check sem rossz, kis bet is jó, de a potnyi push sem nagy butaság, talán kevesebb erőt is sugall mint a kis bet

Visszakerestem, a legutolsó 5k handem alatt (ami azért nem túl sok) 4-szer futottam bele szinte ugyan ilyen szituációban AA-ba. (flop-on ugyan így természetesen A, nehogy menekülni lehessen)

Szerintem is check-call, visszacheckre turnon félpot.

Csak kérdés: Megértem a 4betet pre, mert azt mondtad aggro játékosnak tűnik, de nem érdemesebb itt egy 3bettel védeni az AK-nkat már az elején?

3bet nagyon rossz lenne.

UTG ellen eleve nem érdemes 3betelni AK-val, de így hogy van egy aggresszív 3betelő is utánunk, végképp tökönszúrnánk magunkat vele.

Egyébként ebben a felállásban konkrétan 0 lenne a 3bet rangem.

Rossz a bet. Double checkelném ha turn nem pikk. Ha pikk bet 9,85$.

sima 3bet 172bb deepen utg ellen, leak ha nincs 3bet range.

És miért jó az, ha közben kizárjuk a magas 3bettel rendelkező CO-t?

120 hand alatt az nem derül ki, meg akkor sem utg+utg1 ellen fog lightan sqz-elgetni, sok value van deepen utg ellen és flattel csomószor 3-4way potok lesznek, ami szopás.

Ja Romsy+1

UTG mivel callolna itt 3betet?

két "ingyen szabadulhatsz a börtönből" monopoly kártyával, vagy dominált handdel, pp-vel, jobb sc-kkel (172bb)

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

UTG mivel callolna itt 3betet?

---

dobhat is callolhat sok rosszabbal, ha 4betel callolhatunk 5betelhetünk csupa móka és fun.

co 3b %?

Idézet:

---

Roleks eredeti hozzászólása

callolhat sok rosszabba

---

mivel pl?

egyebkent Epiman, azt is jo lenne itt tudni, h vajon CO h lat teged a 120 hand utan

Idézet:

---

1MILLION eredeti hozzászólása

mivel pl?

---

amit Romsy írt pl az találó: "két "ingyen szabadulhatsz a börtönből" monopoly kártyával" : D

Idézet:

---

1MILLION eredeti hozzászólása

mivel pl?

egyebkent Epiman, azt is jo lenne itt tudni, h vajon CO h lat teged a 120 hand utan

---

Teljesen jogos, sajnos nem tudom van e rólam mineolt handje és már néhány napos hand, de ha jól emlékszem semmilyen szembetűnő moveom nem volt, átlagos regként láthat.

én a kisbet mellett vagyok ilyen szitukban, amikor 4bet partit játszok szinte mindig ezt csinálom és meglepő reakciók jönnek a regektől is de kapok egyébként dobást is. (az agresszió nyílván wp-s, idióta regektől főleg, de aki 4betet callol az többnyire ilyen)

2 hand erről:

weaktight | Hand | KK - $1/$2 No Limit Holdem egy teljesen jónak tűnő, agróbb reg stattal rendelkező playa, aki pre hülyeségét azzal tetézte, hogy postflop sikerült neki bepakolnia a stackje több mint felét egy 44el. Sajnos szoptam és nem derült ki h mit csinált volna blank riveren, alig maradt stack lehet lehero-zott volna. Kiscbet+1

http://www.pokerakademia.com/vBullet...elyzetben.html

Másik hand szintén jellemző. A reg pozban callolja a 4betet majd Kmagas száraz boardon kitalálja, hogy megraisel, amivel azóta sem értem, hogy mit ad elő. Ha pre monsterrel vagy KQ, AKval csinálta ezt akkor semmi értelme nincs, hiszen ha akkor blöffre tett, miért akar most kiűzni. Szerintem a kis bet (amiért egyébként jól le lettem bszva a topikban :D ) volt az, ami miatt ezt játszotta. Kiscbet+2

Idézet:

---

Epiman eredeti hozzászólása

Teljesen jogos, sajnos nem tudom van e rólam mineolt handje és már néhány napos hand, de ha jól emlékszem semmilyen szembetűnő moveom nem volt, átlagos regként láthat.

---

Mester! Miért játszol Te NL50-en? - ha szabad megkérdeznem. Szívesen olvasnánk a blogodat. :)

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

én a kisbet mellett vagyok ilyen szitukban, amikor 4bet partit játszok szinte mindig ezt csinálom és meglepő reakciók jönnek a regektől is de kapok egyébként dobást is. (az agresszió nyílván wp-s, idióta regektől főleg, de aki 4betet callol az többnyire ilyen)

2 hand erről:

weaktight | Hand | KK - $1/$2 No Limit Holdem egy teljesen jónak tűnő, agróbb reg stattal rendelkező playa, aki pre hülyeségét azzal tetézte, hogy postflop sikerült neki bepakolnia a stackje több mint felét egy 44el. Sajnos szoptam és nem derült ki h mit csinált volna blank riveren, alig maradt stack lehet lehero-zott volna. Kiscbet+1

http://www.pokerakademia.com/vBullet...elyzetben.html

Másik hand szintén jellemző. A reg pozban callolja a 4betet majd Kmagas száraz boardon kitalálja, hogy megraisel, amivel azóta sem értem, hogy mit ad elő. Ha pre monsterrel vagy KQ, AKval csinálta ezt akkor semmi értelme nincs, hiszen ha akkor blöffre tett, miért akar most kiűzni. Szerintem a kis bet (amiért egyébként jól le lettem bszva a topikban :D ) volt az, ami miatt ezt játszotta. Kiscbet+2

---

lenyegeben most ket handel illusztraltad, h milyen kerdeses/nehez helyzeteket szult neked ez a kis cbet. Tehat akkor miert is jo? Adott jatekosok ellen en is van, h kicsit cbetelek de az total note/read alapjan van.Ketlem, h minden esetben jo lenne ez a jatek. Fishek ellen is kicsit cbetelsz?

szerk: KK handnel ugye a cel, h az egesz stackunket bepakoljuk a reg ellen ugye? akkor viszont miert is nem jo a nagyobb cbet (~$14-$15), h mar turnon commited legyen? +Szerintem ezen a boardon pont megad meg egy utcat IP 4bet potban szinte mindennel amivel calloz 4betet ergo tok mindegy, h kicsit vagy normalisat cbetelsz.

melyik szituáció volt szerinted nehéz? (ne tévesszen meg a JJ-s hand topic elnevezése:) )

fishek ellen nyílván más a helyzet, van aki ellen ott is a kiscbet lesz a jó. passzív, stationok ellen nem biztos, board függő.

KK-s handnél 2 utcán ritkán fog bemenni egy TT ellen ha nem hülye. Figyelned kell a saját range-edet is, a nagy bet elég nagy erőt mutat. és a kis cbettel itt pont azt értük el, h az ellenfél nem értte, hogy mit csinálok. Eleve rengeteg A, K magas lehet itt a range-ben, amit egy nagycbetre foldolni fog legtöbbször, de a f.szul játszott kispárt is fogja itt viszont blöffbefordíthat elég sok mindent. A magas boardon szintén blöffbefordíthat egy 66-JJ range-t a kiscbetre, hogy dobassa az AJ-t meg a QQ-KK lapokat.

+ monsterrel is igaz lesz ez, kiscbetre könnyebben kapunk call-t, gyengébbnek tűnik a range-ünk és a 4bet pot miatti kisebb spr miatt 3 utcán úgyis be fogjuk tudni tenni a stacket ha 100bb deep vagyunk.


+ a kiscbethez annyit, hogy blöffből 4bet potban max 1 utcát fogok legtöbbször lőni, ami így olcsóbb lesz és elég foldot fogok kapni a kevésbé bátor meg tökkelütött regektől. A wp-sek ellen simán c/felhetek is ha attól félek h blöffölnek erre, gyakorlatilag nem lesz annyi 4bet potunk úgyse h erre rájöjjenek. Az pedig h a kis size-ra blöffölhetnek nekem tök jó, mert többnyire erős leszek 4bet potban. btw olvasd el a JJ-s handnél amiket írtam, elég jó beszélgetés alakult ott ki erről.

A KK-s handnél nem lenne rossz a turn push sem, gondoltam rá, de ez így jobban tetszett.

Idézet:

---

BelaKecske eredeti hozzászólása

melyik szituáció volt szerinted nehéz? (ne tévesszen meg a JJ-s hand topic elnevezése:) )

fishek ellen nyílván más a helyzet, van aki ellen ott is a kiscbet lesz a jó. passzív, stationok ellen nem biztos, board függő.

KK-s handnél 2 utcán ritkán fog bemenni egy TT ellen ha nem hülye. Figyelned kell a saját range-edet is, a nagy bet elég nagy erőt mutat. és a kis cbettel itt pont azt értük el, h az ellenfél nem értte, hogy mit csinálok. Eleve rengeteg A, K magas lehet itt a range-ben, amit egy nagycbetre foldolni fog legtöbbször, de a f.szul játszott kispárt is fogja itt viszont blöffbefordíthat elég sok mindent. A magas boardon szintén blöffbefordíthat egy 66-JJ range-t a kiscbetre, hogy dobassa az AJ-t meg a QQ-KK lapokat.

+ monsterrel is igaz lesz ez, kiscbetre könnyebben kapunk call-t, gyengébbnek tűnik a range-ünk és a 4bet pot miatti kisebb spr miatt 3 utcán úgyis be fogjuk tudni tenni a stacket ha 100bb deep vagyunk.


+ a kiscbethez annyit, hogy blöffből 4bet potban max 1 utcát fogok legtöbbször lőni, ami így olcsóbb lesz és elég foldot fogok kapni a kevésbé bátor meg tökkelütött regektől. A wp-sek ellen simán c/felhetek is ha attól félek h blöffölnek erre, gyakorlatilag nem lesz annyi 4bet potunk úgyse h erre rájöjjenek. Az pedig h a kis size-ra blöffölhetnek nekem tök jó, mert többnyire erős leszek 4bet potban. btw olvasd el a JJ-s handnél amiket írtam, elég jó beszélgetés alakult ott ki erről.

A KK-s handnél nem lenne rossz a turn push sem, gondoltam rá, de ez így jobban tetszett.

---

hu jol belementunk, habar teljesen elmentunk OP handje mellett mostmar azert velemenyezem.

1. allitasod szerint volt nehez szitu (topik elnevezese). Ha jobban tetszik akkor ne hasznaljuk a nehez szot es maradjunk a kerdesesnel. Oszinten szolva amugy egyik hand sem kerdeses sot inkabb standard.

2. nem 'nagy' betre gondoltam persze en sem, de azert egy fel pot - fel potnal vmivel tobb kb. ugyanaz mintha kicsit betelnel (ha megad $9-t akkor meg fog adni $12-t is) azonban megis tobb penz lesz a turnon a potban - enemy pedig commitalja magat a range eleg nagy %-aval. Ahogy te is irtad pl. TT, de szerintem itt booooooven benne van 99 JJ QQ AcX (amivel floatolhat is akar) sot akar sc-k amivel IP wp-zhet ha checkelsz turnon (ami amugy szvsz szinten nem lenne rossz.)

Persze ertheto a te verziod is, vannak bizonyos enemyk akik ellen en is kicsit cbetelek es lehet, h itt sem rossz a kis cbet (sot en nem azt mondom, h rossz mert lenyegeben nekem tetszik). DE! Te azt allitod, h rendszeresen csinalod ezt es en pedig nem erzem ugy, h ez minden spotban+minden board texturan +ev lenne. Tovabba egy ertelmesebb jatekos ezt az elso ilyen megnyilvanulasod utan noteolni fogja es a kesobbiekben kokemenyen ki is fogja hasznalni. Egyebkent ha mar itt jarunk enemy szempontjabol (es a te szempontodbol is) egy nagyon fontos dolog abszolut kimaradt a hand leirasabol, megpedig a cbet%-od 3-4bet potokban.

A JJ handhez nem szolok hozza, mert nem olvastam vegig de holnap reggel ranezek. :)

Ha gondolod beszelhetunk meg errol, sot kivancsi lennek tobb ilyen handre is ahol kicsit cbetelsz es ahol "egesz furcsa dolgokat muvelnek egyesek" csak akkor folytassuk PM-ben, ne offoljuk szet Epiman topikjat. :)

szerk: amugy lehet, h felreertelmeztem vmit mert eleg furan fogalmazol es mar faradt is vagyok ha igyvan akkor tekintsuk a hozzaszolasomat semmisnek. :)

A JJ-s handben számomra könnyű volt a döntés, csak kíváncsi voltam h ki mit gondol róla.


száraz boardon szinte mindig kicsit cbetelek.
nyílván ha olyan board jön ahol sok lap ellen be tud menni 2 utcán illetve floppon és sok rossz turn van, valamint az ellenfélnek nem lesz blöff range (pl AK-val TJQss boardon) ott a nagyobb cbet lesz a nyerő.

Viszont egy K v A magas száraz boardon mi ellen tudod betenni? top párok ellen úgyis bemegy 2-3 utcán, de nincs kint húzó és a ellenfelek tudják h sok top pár vna a range-edben. A kiscbettel viszont tágítod a call range-t és blöfföt is indukálhatsz valamint a fit or foldos playákkal olcsóbban dobatsz.

a KK-s handnél ha flop callol is a TT-jével vagy a 44-vel többnyire dobja turn, nem lesz commited maximum azt hiszi. de akkor meg 3 utcán is be tud menni valszeg illetve egy csomó air meg blöfföl. De a párjait amúgy simán dobhatja floppon is egy nagy cbetre ha erős range-re tesz.

Epi handjében ugyan ez: A srác előtt potnyi pénz van. A félpotot cbetelsz az A miatt többnyire dobja a kisebb párjait. Draw meg A ellen bemegy a pénz de sok gyengébbet elfoldol. Kiscbetre viszont megadhat v blöffbefordulhat. Azért tartom kicsit jobbnak a checknél, mert a párokkal sokszor cbackel, kiscbetre viszont rakhat be pénzt. Infóval van aki ellen checkelnék persze.


Azt nem értem, hogyan használhatná ki bárki is, h 4bet potban száraz boardon kicsit cbetelek. Egy bf után max felírja blöffnek, de következő alkalommal ugyan ezt csinálom tptk-val meg top szettel is.