Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL 50 TT turn rr kap paired J high boardon

roliii
2012. aug. 13. 11:27

NL 50 TT turn rr kap paired J high boardon

Sziasztok!

Pár napja történt az alábbi kérdéses leosztás.

Kérdés a turn bet és a sizing ill. h calloljunk vagy ne a raisere.

A hand:


$0.25/$0.50 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG zweno1 ($117.05) 234bb
UTG+1 roliii ($54.48) 109bb
CO Christina15_ ($53.58) 107bb
BTN fooooold ($117.27) 235bb
SB lucky123456_ ($38.34) 77bb
BB luckylady80- ($50.14) 100bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) roliii is UTG+1 :tc: :td:
zweno1 calls $0.50, roliii raises to $2.50, 2 folds, lucky123456_ calls $2.25, 1 fold, zweno1 calls $2

Flop: :4d: :8s: :8c: ($8, 3 players)
lucky123456_ checks, zweno1 checks, roliii bets $6, lucky123456_ calls $6, zweno1 folds

Turn: :jd: ($20, 2 players)
lucky123456_ checks, roliii bets $8, lucky123456_ goes all-in $29.84, $21.84 to roliii ($37.98)?


Ellen 70/10-es fish, 64% FtoCbet, 24% (!!!) turn c/r 1.2k handes mintán.

Beckham087
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 12:47

Turnön inkább mögécsekkelném. Ebben a handeben így már semmiképpen sincs 3 utca value, egyszerűbb kivárni mit hoz a river. Épp az ilyen c/r-ek elkerülése végett.
Turn cb után legtöbbször callolnám a river donkbetet, vagy ha checkel akkor 1/2-2/3pot közötti Vbettel próbálkoznék.

differentborder
Válasz Beckham087 kommentjére
2012. aug. 13. 13:21

Csak akkor betelném a turnt ha a ch/raisere is van tervem. Ebben az esetben kb csak akkor ha megis adom. Szerintem dobható mivel lesz J9 JT JQ KJ AJ és a rangedzsében amivel megadott egy ilyen flopon de ezek közül a gyengébbek nyilván bdfd-vel lesznek legtöbbször. Továbbá 8x, FD is így játszik, 9T-t elég rendesen blokálod. QQ-val adnám mert az összes J-t verjük a J8on kívül. Egy ilyen aggresszív player ellen szerintem is jó lehet a chback és river kártyától függően call vagy bet/fold.

MerACE
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 13:42

Turn vagy check, vagy bet/call, a legrosszabb a bet/fold. Tudod, hogy nagy a turn c/r a srácnak, ráadásul a sizingoddal még indukálod is, így már nem dobhatsz. Úgy érzem, hogy nem tudtad, miért beteled a turnt. Value-ért? Bluff? Vagy az a hibás nézet, hogy "megtudd, hogy elől vagy-e". Szerintem jobb itt a check behind, és a river laptól, ellenfél játékától függően call. (és szerintem többször call, mint fold)

rusherninja
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 13:44

turn bet 12-call nálam flop str8 d, str8 drawra+t fdt kapott, ax turnon kapott fd játszhat így v 4x , 55,66,77,99
szerintem nincs sok j a rangeben (talán aj ami gyakran lehet nála)
call.

roliii
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 15:19

a turn cr stat 42 hand alapján van.Érdekes h a többi utcán std passzív fishre jellemző statjai vannak.szerintetek nem lehet h ez még ekkora mintán sem állt be rendesen?

BelaKecske
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 16:16

ilyen size után neki szerintem nem lehet dobni ha ezt rendszeresen csinálja, ezt játszhatja minden draw-val sőt párral is . azért jó lenne vmi note h mikkel c/r elte a turnoket.
am ellene sztem sem biztos h kell turn bet, a bd fd-n-n kívül nem sok lapnak van 6 outnál többje ellened, szal nyugodt river callod lesz legtöbbször, viszont elkerülöd ezt.

Balibá
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 18:14

Ahol én játszom ott sose leszel elől egy ilyen fish ellen ez után a line után már sokszor megnéztem ezeket.
De moost nézem a size-t az elég weak , ha szeret oop floatolni (amire a statja azért enged következtetni), akkor ez egy álom szituáció a számára. Olyannal már sokszor találkoztam hogy a fish a turnön kiegászült FD-t így WP-zi a semmivel. De a páros boardokat meg a floppon szeretik WP-ni.
Mindenesetre én dobnám így ahogy játszottad.
Miért emeltél ilyen kicsit ?
Megadtad?

roliii
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 19:01

Köszönöm a válaszokat!
Azért beteltem kicsit h a gyenge pp-ivel esetleg A highokkal calloljon biztosan calloljon.Sajnos a betem előtt nem néztem a cr statját (nem is értem miért..:S), ha megnéztem volna ch-backelek.Viszont csak amikor szembesültem az AI-vel megnéztem és tankeltem.Fura ez a kettősség.Tök passzív fish, csak egy utcán kimagaslóan aggro.Std BWIN fishnél ez a nuts line, viszont ő meg nagyon aggro turnon.Dobtam, de csak azért mert nem tudtam mi lenne a jó meglodás és a dobás tuti nem -ev.Megkérdeztem több ismerősömet is és megoszlottak a vélemények a turn nagyobb bet, ill. a turn chback river call line közt.nekem így utólag a nyugis turn chback tetszik és riveren pedig blanken call, AKQ n dobnám ha kibetelne, mivel ott már nem aggresszív egyáltalán.Utólag std-nek érzem.
Köszönöm a válaszokat!

misirulez
Válasz roliii kommentjére
2012. aug. 13. 19:34

a dobás tuti nem -ev.


Ez nagyon jó hozáállás sokan nem tudják tartani. Csak annyiban kiegészíteném, hogy a dobás -33bb/100, de nem hiba, szerintem erre gondoltál.
Viszont az hiba, hogy nem nézted meg előtte a ch/r statot és ezért váratlanul ért a c/r, utólag te is belátod, hogy hiba a bet. Ehhez még annyit, hogy egyébként nem feltétlenül hiba a bet, mert jó indoklás mellett lehet az is opció, de csak ha nem dobod ch/r.-re. Az hogy konkrétan mi számít hibának relatív, de az hogy előre nem gondolkodtál viszont teljesen egyértelmű hiba. (ez se kötekedés, csak gondolom így te is tisztábban látod, hogy mi a legfontosabb a handedben)

GL!