NL50 QK 3b pot flop raiset kap

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($58.55) 117bb
UTG+1 ($10.63) 21bb
CO ($80.23) 160bb
BTN ($77.71) 155bb
Hero (SB) ($50.25) 101bb
BB ($68.78) 138bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB :qs: :kh:
UTG raises to $1.50, 3 folds, Hero raises to $5, 1 fold, UTG calls $3.50

Flop: :ks: :3d: :7d: ($10.50, 2 players)
Hero bets $6, UTG raises to $16, $10 to Hero ($39.25)?

UTG 19/16, elég sokat dobál 3betre. 2.6 a 4bet range. 3b potban 16%ban raiseli a cbetet. Valószínűsítem hogy 33, 77 nem igazán lesz nála amiatt mert sokat dobál 3betre. KK+al szinte biztos hogy 4betelne mert engem úgy lát hogy nem sokat blöffölök vs UTG. Ezesetben mire tesszük és mi a jó megoldás?

Ha erősnek gondol, akkor ez ritkán lesz blöff szerintem illetve azért nem mindig fogja IP 4betelni a monstereket, AKt főleg nem. Ha draw-kal agró akkor persze jól is állhatsz, de ha erős handre rak akkor az is ritka illetve néha, mivel feszes vagy ilyen szituban, szetminolni is bejöhet.

UTG-t nem 3betelnék ilyen lappal. Flopon dobom, nyilván lehet AQs is nála, de csak a varianciát növeled.

Egy feszes playa utg openje ellen oop ezzel a lappal gyakorlatilag blöffbe fordultál,ami látszólag nem jött be,sem pre,sem flopon,sztem ez itt easy fold aztán next hand.

Bár ha belegondolunk,ez olyan flop amit 100%-ban fogsz cbetelni és ezt ő is tudja,magas is a rézcbetje,szóval nem tudom,hogy mennyire pénzégetés itt 3betelni amivel a blöffjeit elszórná (egyáltalán van még itt tér flopon egy 3bet foldra?),vagy megadni és megnézni a következő utcán mit csinál.

Info hiányában szerintem a flop fold a békésebb.

Nincs ilyen hogy rossz lap 3betelni azt aki eleget dob. Ha sose blöffölsz UTG ellen mikor fogja kifizetni a monstered? Ha pedig blöffölsz miért ne tennéd olyan lappal amivel a monstereit blokálod?

UTG pfr mennyi? Lehet nála sc?

ha blöffből 3beteled a feszes UTG-t, mert sokat foldolgat 3betre akk ezt a flopot nem nyitom, bár én sem 3betelném KQo-val, mert rosszabb lapjait eldobatom vele, Cbetje ilyen flopon tuti magas szal ch/c sztem ül itt 2utcán. 33-77 sztem is lehet nála, mert azt írtad, hogy feszesen 3beteled az UTG-t szal setmine-olhat simán. sztem van csomó más lap amit light 3betelhetsz, egy KQo-t fölös 3bet blöffbe fordítani. amit mondasz, hogy blokálod a KQ-kat az a light 4betnél ül nagyon. legalábbis én így látom, ha viszont így alakult, akkor biztos, hogy eldobom már. GL!

Pokermadness, fejtsd ki légyszi miért nem nyitod a flopot. Cbet alatt mire gondolsz, hogy ha flateltem volna? Na most egy kérdésem van több kommentelőhöz is. Attól hogy én feszesen 3betelek egy UTG ranget még miért fizetnék ki egy szettet? Nem azért nem setmineolunk jó regular ellen mert nem lesz szettünk hanem mert ő nem fizeti ki csak cooler szituációban. Tehát mi indoka van lesetmineolni? Hogy cooler szituban kifizessem többi szituban meg foldolhasson a flopon? Miért pont KQo-t fölösleges blöffbe fordítani? Melyik lappal állunk számottevően jobban EQ tekintetében a calling range ellen ami gyengébb? És az utolsó kérdésem pedig hogy "ha így alakult eldobom már". Nos ez csak azért alakulhatott így mert leírtam hogy mit gondolok és csak ebben az esetben cselekszem így. Ezesetben miért dobnád el már?

sokkal jobb a 3bet, mint a call.

3betelnék inkább KQs-sel OOP mint off-al, ha már 3betelek. nemtudom milyen az UTG pozból nyitó range-e, de egy 19/16-os playának 8-11% körüli lehet, amit ha 3betelsz hiába, hogy sokat dob 3betre, de nem valószínű, hogy az UTG ft3bet-je is olyan magas. miután azt írtam most h 8-11% körüli lehet a nyitó range-e UTG-ből így már én sem tartom jónak a call-t, szal Romsy +1, jobb a 3bet. Viszont, a 3bet coldcallja azért sztem elég erős. magas a R Cbetje 3b potban, de valszeg a coldcall range is qrva erős vs 3bet. a setmine-t még minden fenn tartom, ha kb. 3-4%-ban 3beteled az UTG-t SB-ből. jó hand am, thankelős.... :) na de sztem akk is fold a flop, QQ-JJ-t miért raiselné? AK-val fog raiselni itt sztem, meg AQs-sel, AA-t nem gondolnám h R-elné, de lehet h néha igen.. én így látom, de ha meggyőzöl h itt jobb berakni ilyen feszes ellen is akk oké :)

KQs-al sokkal rosszabb 3b/f-olni mint KQo-val..

Nit UTG-t nem nagyon 3betelek OOP. Lehet hogy sokat dob 3betre, de ha csak JJ+ AK tart, már az is jó 35%. És ez még csak preflop, postflop további komoly -EV lesz pozíción kívül a nálad erősebb range ellen lejátszani a partit.

Idézet:

---

mikki86 eredeti hozzászólása

Nit UTG-t nem nagyon 3betelek OOP. Lehet hogy sokat dob 3betre, de ha csak JJ+ AK tart, már az is jó 35%. És ez még csak preflop, postflop további komoly -EV lesz pozíción kívül a nálad erősebb range ellen lejátszani a partit.

---

Akkor Te is Oldschool vagy :) :D

Az ellenfelünk nem nit.

19/16 nálam már inkább az a kategória. UTG-ből van egy 10%-os nyitása, az ellen semmi haszna a 3betnek.

Fold pre.

Idézet:

---

differentborder eredeti hozzászólása

Az ellenfelünk nem nit.

---

19/16 szerintem kibaszott nagy nit SHn :)

ha KK+ range-re tesz akkor le fog szetminolni sokszor és te is ki fogod fizetni elégszer. Akkor sem éri meg egyébként a legtöbb esetben, de van amikor igen.

3bet rendben van sztem, call rossz lenne szal bátran lehet ezzel is tolni magasabb pfr ellen, van benne blocker a 4bet range és a call range-e ellen is, ha valóban sokat dob akkor mehet. megnézném hogy cbetre mennyit dob illetve ip 3betre s ha sokat akkor tolnam.

az ilyen dolgokban bizonytalan vagyok de lehet én is kihagynám a cbetet, több utca value ritkán lesz adott szituban ha erős lapokra tesz s a checkel kicsit gyengébbnek tűnik a range-ünk, blöffölhet egy utcát AQ, AJ szerű lapokkal meg kispárokkal ha bent van illetve turn talán szívesebben calloz, persze ez nem mindenkire igaz.

Idézet:

---

differentborder eredeti hozzászólása

...elég sokat dobál 3betre....

---

Te is csak egy számot nézel (foldto3b), és azt várod hogy mások is majd csak egy számot néznek (a te 3beted, amit ilyen handekkel szeretnél ilyen növelni).

Ha jobb nit akkor a range felével sima callon van, a magas 4bet miatt meg sokszor 4betel is, úgyhogy amit el szeretnél érni pont az fog a legritkábban megtörténi (dobás). Nyílván ellenfüggő is de mivel a számokon kívül semmit nem tudsz róla 0. read vagy note(még a pfr-t sem irtad utg-re bontva), így méginkább határeset lesz a 3bet. Egyébként is nagyobb hálózat nagy játékosállományában nl50en még egyáltalán nem jellemző, hogy tendenciákat vagy noteokat néznének a számok helyett egymásról regek, úgyhogy pénzt "ölni" hasonló határeset szitukban egyáltalán nem lesz kifizetödő, mert a 3b kasszákban pont ugyanúgy ahogy teis az ellefenelid csak ránéznek a HUD ra X 3b szám, és ehhez igazodnak (már amennyire tudják hogyan kell). Arra meg viszont millio1 jobb spot lesz, hogy azt a számot növeld a hudodon.

Fold vagy 3bet pre.sztm teljesen jó a 3bet is.simán le fognak itt setmineolni mert nem fogja egy átlag reg átgondolni h balanceolsz ilyen spotban is.ha tudja h balancolhatsz akkor is gondolhatja azt h nem fogsz mert az ilyen thon +EV szituk nélkül is nyerhetsz...miért vállalnál extra varianciát.igy hát setmineolhat.te pedig nyilván megléped ezeket a helyzeteket mert azért van brmanagemented h bírd a nagyobb varianciával járó helyzeteket.mégegy dolog.ha lenne light 4bet range itt akkoris az esetek kb 15%ban 3betelve az arra alkalmas rangeddel tudsz profitot termelni.én nem feltételezem h optimálisan fog védekezni,biztos h nincs vagy nincs elegendően tág light 4bet range így masszív +t termelsz az optimális 3bet stratégiával.

Köszi annak aki kifejtette a véleményét nem csak benyögött valamit :)

Idézet:

---

differentborder eredeti hozzászólása

Köszi annak aki kifejtette a véleményét nem csak benyögött valamit :)

---

Szia Differentborder!

Majdnem elkaptál, de ezt is behúztam ellened ATs-el! Next time!

Pre-flop 3bet vagy fold, szerintem mindkettő okés. Valaki írta a KQs 3betet, szerintem az call, mert az implied odds miatt jobb.
"3bet potban 16%-ban raise-eli a cbetet" Többek között ezért mennék stackért. A másik, hogy ha sokat dob 3betre, nem valószínű, hogy setminingolt, sőt, szinte biztos, hogy nem. AK-val callolhat preflop, de szerintem ez sem túl gyakori. Ami necces az a KdQd. Call nem opció szerintem, kellemetlen lesz, ha káró jön turnön vagy ász, pakoljuk be most. További érv, hogy ha már 3beteltünk KQ-val, akkor egy K73tt flopon ne dobjuk egy sokat raise cbetelő ellen.

Szerintem sima a pre 3bet. Kb. a legjobb lap a blöffre. Blokkolja azokat a lapokat amivel value 4betelne az arc.

Jó a 3bet ez nem kérdés. Egy 10%os UTG nyitó range ellen már nem annyira.

Egy átlagos 12-15% UTG Amivel megadhat,szinte az összes nyitó SC (A2s-A5s; ATs-AQs; KTs-Kqs;QJs;) (Aks talán), ill. közepes PP-k. 22-88-ig nem callol ilyen arc.
Itt elég valószínű, hogy drawja van/ blöff.