NL100 44 river value

$0.50/$1 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG catzo2012 ($137.26) 137bb
UTG+1 Kingtbh& ($42.16) 42bb
CO differentborder ($120.47) 120bb
BTN ikoubas ($111.27) 111bb
SB jaap Z. ($107.50) 108bb
BB Garanai ($134.73) 135bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) differentborder is CO :4h: :4d:
catzo2012 raises to $3.50, 1 fold, differentborder calls $3.50, 3 folds

Flop: :4s: :9c: :kd: ($8.50, 2 players)
catzo2012 bets $6, differentborder calls $6

Turn: :7h: ($20.50, 2 players)
catzo2012 bets $14, differentborder calls $14

River: :9d: ($48.50, 2 players)
catzo2012 bets $30, $30 to differentborder ($96.97)?

UTG 24/19, 13% utg pfr, 62% flopcb, 55% turncb, 42% wwsf, 21% wtsd.
Note : tpwk flop donk, turn +OE ch/r AI

Van value a raiseben? Amennyiben van mekkora sizing?

Mivel draw nem nagyon lehet nálad leginkább 9x-et,vagy fullt fogsz reprezentálni,esetleg egy slowolt AA-t.Nyilván lehetsz bluffön is(double float,ahol nem kaptál riv ch-et,viszont a 9 egy tökéletes kártya,h AA-t,vagy AK-t dobass egy ilyen lineal és egy riv r-vel),viszont ezt fogja legkevésbé feltételezni.
Mindenesetre két dolgon gondolkozok.CIB,vagy push.CIB talán kicsit erősebben hat mint a push,viszont a jó odds miatt kaphatsz egy callt,viszonylag soxor,a pushnál pedig inkább herocallra számíthatsz,de jóval ritkábban.
Asszem CIB.A kettő között szerintem nincs értelme,mert nem lesz jó a stacked és csak még nagyobb erőt repelsz mondjuk egy r 70$-al.

13% utg-nél a bluffökön kívül lesz 7 kombó full/poki, meg max 4 kombó 9x, előbbiekkel mindig bet/callol, utóbbiakkal gyakran b/f-on van (pl 98s) ---> sir callovich "ágyús" ferdinánd

flop az raise 17-ig általában

én csak callolnék....kb a range 3 barrel után 77,99, KK, AA, AK=az első 2 agyonver minket, utóbbi 3at nagy valószínűséggel dobja....néha KQ, KJs, A9s is lehet nála, de 21% wtsd mellett sztem ezeket is dobja

Idézet:

---

Romsy eredeti hozzászólása

13% utg-nél a bluffökön kívül lesz 7 kombó full/poki, meg max 4 kombó 9x, előbbiekkel mindig bet/callol, utóbbiakkal gyakran b/f-on van (pl 98s) ---> sir callovich "ágyús" ferdinánd

flop az raise 17-ig általában

---

CIB-et nem ad meg sztd K-val,9x-el,AA-val?
Flop raise sztm csak akkor jó,ha egyébként is hitetlen.Tök száraz a flop,szal akár AK is dobhat itt még akkor is,ha nem repelünk semmit(ha heronak nem magas a flop r cb-e,én tutira dobnék itt AK-t).

Idézet:

---

KisMuck eredeti hozzászólása

CIB-et nem ad meg sztd K-val,9x-el,AA-val?

---

erősen kétlem, amugy meg amivel clickbacket callol, azzal a pusht is....

Közeli persze,de te tudod.Én még mindig úgy gondolom,h jó a cib/jó a push is.Nehezen tud elengedni egy 9-est(bár túl sok nem lesz nála).

max A9s amivel nehanapján cibet callol....de a turn cbetje után nehéz elképzelni nála

Kezdek egyetérteni.9x szinte egyátalán nem lesz nála.

érdekes, így lehet jobb a call, én nem bírnám ki, hogy ne emeljem meg floppon, de lehet rosszul teszem

Ha idáig el is jött AK-val vagy más egypárral (ami 99 miatt már 2pár), akkor akár egy minraise-re vagy blöfföt szimuláló allinre dobni fog (ha van egy kis esze). Ha blöfföl, akkor is dob. Ami ezen kívül még lehet nála (póker, jobb full), az mind ver minket. Max. ha kilencese van, azzal adna esetleg meg. A 13% UTG emelő tartományban azonban elég kevés X9-es van (talán A9s), így erre nem számítanék.

Nem látok valuet a river emelésben.

nem mindig de itt raiselném mivel alig van lenn dró ergo hiteltelen ...

Idézet:

---

erikkke eredeti hozzászólása

nem mindig de itt raiselném mivel alig van lenn dró ergo hiteltelen ...

---

én ezt nem értem.

ha kevesebb a draw, akkor sokkal több valuehanddel, made handdel érünk a riverre. tehát ha abból indulunk ki, hogy hiteltelen line-t adunk elő, akkor azt kell feltételeznie, hogy végig floatolunk, hogy majd riveren kiblöfföljük, blöffbe fordítsunk egy made handet. jól értelmezem?

az, hogy egy line-nak nem sok értelme van, szerintem még nem jelenti feltétlen azt, hogy megfelelő arányban fogunk azzal a bizonyos line-al blöffölni is.

én értelmeztem rosszul (már nem először :D ), azt hittem riverről van szó.

flop lehet raiselni amiatt mert nincs draw és hiteltelen:)

mivel 9x nem nagyon van az utg tartományában (s ha van is az se A9) egyéb rosszabb valjú hand sem biztos ( Kx sem biztos), gyakorlatilag üres range lesz az ami betcallol riveren is gyengébb a 44-nél.

LOL

nagyon egyszeru shove, es igazabol nincs is kozel.
akkor valtozhat ha passziv nit vagy

callolni fog szted elég gyengébb? szal azzal fog szamolni h betolod blöffből 3 utca betre?

Igen

maradhatott volna a bonyolultabb, de azért köszi:)

Bigacsiga, ezt most jól értem?
Egyértelmű allin-t mondasz riveren?

Idézet:

---

thomyca eredeti hozzászólása

Bigacsiga, ezt most jól értem?
Egyértelmű allin-t mondasz riveren?

---

igen

Idézet:

---

bigacsiga eredeti hozzászólása

igen

---

Hmm...nice.

flopon emeltem volna, de river már csak call... ott már nem látok + értéket egy emelésben

Hehe, jopar honapja nem tolom itt, de meg mindig ugyanazok a csokak toljak, a nitek meg a wpsek :D :D :D ez a catzo gyerek nagy magus emlekeim szerint, en tuti ratolnam, eleg cs. s emiatt valoszinu raiselnem is flopon, nem nagyon szeret dobni.

jah most nezem, ez ezer eves hh. akkor mi lett a vege? :D :D

Idézet:

---

Littlemage eredeti hozzászólása

jah most nezem, ez ezer eves hh. akkor mi lett a vege? :D :D

---

Gondolom te olyan historykat generálsz, hogy lazán calldownol téged.:)
Hero nem írta be a saját imaget.

jaa és nem is néztem h CO ban vagy CO ból fold ....

most nézem, hogy villain milyen kicsiket betel. akkor viszont nem biztos hogy megad egy reraise-t