Oldal: 2 / 2 ElsőElső 12
Eredmény: 11 - 20 (20) összesen
Like Tree14Likes

Téma: NL50 vs river overbet

  1. #11
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2008. 12. 17.
    Hely
    tata
    Hozzászólások
    292

    Alapbeállítás

    Gondolkodtam, hogy nem lehet e nála set amivel trükközik...de akárhogy is, ez mindenképp dobás. Nem jó spot neki a floatra, ill. tényleg olcsóbban is blöffölhetne ha mégis floatra adja a fejét. Sztm valamilyen nut flushe van és azért betel ekkorát mert esetleg neki van olyan noteja rólad h overbetet callolsz catchként. Fold.
    Ja...sztm jó a ch riveren. Viszonylag sokszor raiselne floppon itt setekkel (amikből ugye nyernénk kis valuet a river bettel)--->kevesebb a set a rangeében.

    GL

  2. #12
    Pro Team tag qwertibie avatara
    Csatlakozott
    2009. 04. 23.
    Hozzászólások
    1.486

    Alapbeállítás

    Idézet roliii eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Gondolkodtam, hogy nem lehet e nála set amivel trükközik
    elméletileg lehet, mert hero-nál ~soha nem lesz flush


    Idézet roliii eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Sztm valamilyen nut flushe van és azért betel ekkorát mert esetleg neki van olyan noteja rólad h overbetet callolsz catchként.
    ha van ilyen noteja heroról akkor hero azt valószínűleg tudja

    Idézet roliii eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    kevesebb a set a rangeében.
    a setek kis rangét képezik az overall rangenek amivel itt overbetel, mivel
    • BTN-ön a legnagyobb a coldcall range-e (statok alapján)
    • agresszív postflop statokhoz viszonylag kicsi WTSD tartozik, szóval vagy mindent világgá dob (fold to cbet statok nem ezt mutatják), vagy szeret blöffbefordulni ha jó rá a helyzet


    Ilyen runouton hero nagy %-ban beteli a rivert blöffből, ezért hero vagy bízik hogy river check-check lesz (medium sd képes handel), vagy bluffcatchen van (vagy feladta a blöffjét).
    Figyelembe véve hogy villain viszonylag széles range-gel érkezik riverre {sets, 2pairs, KhQh, QhTh, QhJh, ThJh, Th9h, Ts9s, 98s, 76s, 65s, 99, 66, 55}* és nem ez az ideális value-sizing hero perceived range-e ellen, ezért én callolnám.

    Az is érv a call mellett, hogy a bet bet check - line rangeünk teteje van nálunk.

    *nehéz reális range-t megadni, mivel pontosan nem tudhatjuk a BTN vs UTG coldcall range-ét, csak azt akartam szemléltetni, hogy mennyire széles lehet
    Utoljára módosítva: qwertibie által: 2012. 11. 06. 21:01
    kanrich_, naggeri, andree and 3 others like this.

  3. #13
    Akadémia bölcse titcar avatara
    Csatlakozott
    2008. 03. 05.
    Hely
    a monitor előtt
    Hozzászólások
    7.651

    Alapbeállítás

    sztem itt riverre eléggé elgyengül a ranged és emiatt elégszer fog blöffölni ahhoz, hogy calloljunk.
    Romsy likes this.
    jó lapokkal emelnék, rosszakat eldobnám

  4. #14
    Fáradhatatlan grinder
    Csatlakozott
    2008. 08. 25.
    Hozzászólások
    514

    Alapbeállítás

    Tag enemy inkább betelné Fon a húzóit, setjeit. Ha leesik a sora Tön azt ott betelné.
    A flushdrawt eldobná a T emelésre. Nem nagyon tudok értelmes handet a kezébe adni.
    A R overbet ai Sd képes kézzel nem ésszerű, nut flush lehet talán nála de inkább air.
    Tény, hogy elég drága megnézni, de mivel sokat játszotok együtt én callolnám.

  5. #15
    Handelemző andree avatara
    Csatlakozott
    2008. 03. 29.
    Hely
    Apátfalava
    Hozzászólások
    1.769

    Alapbeállítás

    Na akkor az én gondolataim:
    Hand közben: Alapvetően van egy olyan szabályom, hogy NL30-NL50 regek ha idióta line-t használnak, vagy nagy sizeal overbetelenek, akkor az nagyon gyakran vaule, és különösebb info nélkül foldolok. Mivel itt nem volt specifikus információm, ezt meg lehetett volna tenni de:

    Nagyon sok minden mutatott abba az irányba, hogy ez blöff. Villain szemében nem lehet nálam air, mert az ultimate 3barrel kártyát kaptam, amit nagyjából mindig betelnék, illetve nem lehet nálam flush, mert az ő range-e 90%-ban itt bluffcatcherré szelídül, amit boldogan mögémcheckel, így a flushöket is mindig betelném. Szóval a range-em így, hogy alapból UTG opener voltam, nagyjából jól behatárolható overpárok, A8s, illetve setek, amikkel befostam a fluskártyától. Mivel ebből elég sokkal c/c-olhatok egy normál betre(de overbetre dobnom kell), így nagyon áll amit qwerty leírt. A precived range-em ellen nem igazán stimmel ez a betsize vauleból.

    Az ő range relatíve kevés K flusht tartalmazhat. A coldcall range-ében egyetlen olyan Kxhh sincs, ami + equityt kapott volna turnön, illetve lenne sd értéke. Marad az, hogy dubblefloatolt vele, amit szerintem ritkán fog megtenni K high fd-vel. Inkább raiseli turnön pláne, hogy elég sokat lövöm rivert is.

    Ezen elgondolások alapján calloltam, és nyertem 68cc ellen.

    Néhány dolog amit az utólagos elemzésben gondoltam végig:
    Alapvetően, ha okos villain felismeri, hogy itt kb az összes flush= K high flush. Szóval ugyan azt a betsize-t használhatja mindegyikkel. Persze alapvetően sokkal kisebb freq-el szokták overbetelni a nem nutty handjeiket, de itt ha jó handreader, simán átláthatja ezt. Erre nem gondoltam live, és kicsit neccesebb a call, de ez +1 level, amit nem feltétlenül kell belevinnünk komolyabb info nélkül.
    Arsen, JociBalboa and Naturalwest like this.
    "De mit vár ez a hülye? 100mtt-ből megnyert 11-et, és van felesége is"

  6. #16
    PA addict
    Csatlakozott
    2008. 06. 26.
    Hely
    Sun
    Hozzászólások
    3.352

    Alapbeállítás

    Idézet andree eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Néhány dolog amit az utólagos elemzésben gondoltam végig:
    Alapvetően, ha okos villain felismeri, hogy itt kb az összes flush= K high flush. Szóval ugyan azt a betsize-t használhatja mindegyikkel. Persze alapvetően sokkal kisebb freq-el szokták overbetelni a nem nutty handjeiket, de itt ha jó handreader, simán átláthatja ezt. Erre nem gondoltam live, és kicsit neccesebb a call, de ez +1 level, amit nem feltétlenül kell belevinnünk komolyabb info nélkül.
    összes 2pár, vagy jobb hand = K high flush ebben a handben, mert a range-ed általában 1-pár.
    Arsen and qwertibie like this.

  7. #17
    PA addict naggeri avatara
    Csatlakozott
    2007. 04. 11.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    3.277

    Alapbeállítás

    Idézet Romsy eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    összes 2pár, vagy jobb hand = K high flush ebben a handben, mert a range-ed általában 1-pár.
    és pont. Szerintem ez elég indok hogy callozzunk az adott villian ellen.
    egyébként mi az a leggyengébb made hand amivel itt calloznátok?

  8. #18
    Tag
    Csatlakozott
    2008. 10. 23.
    Hely
    Budapest
    Hozzászólások
    149

    Alapbeállítás

    +1 callhoz: ha lejott a szine, akkor miért nem value? - mivel 2x barrelezted, 100%, hogy van valamid, tehát amint csekkelsz, vszínűleg callolsz riveren..
    mehet neki a note..

  9. #19
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2008. 12. 17.
    Hely
    tata
    Hozzászólások
    292

    Alapbeállítás

    Idézet qwertibie eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    ... és nem ez az ideális value-sizing hero perceived range-e ellen, ezért én callolnám.
    Értem ezt a logikát. Én abból indultam ki h 1,5 K hand alatt note nélkül is lehet leveling a két játékos között és akkor az, hogy mi az ideális value size ilyen helyzetben azt nem olyan könnyű eldönteni. Szerintem az amiből az ellenfél úgy gondolja (Feltevésekre alapozva), hogy a legtöbb valuet nyeri.

    Mivel tudja, hogy teljesen polarizált range van, így a nagy bettel tudja h rosszabb oddsot ad, ezért lépi meg sokszor blöffből. Kérdés hogy ezt balancolja e? Ha igen, akkor simán callolhat FD-vel turnon, mert meg lehet az impliedja a catcherekkel szemben (mivel jelen esetben az 1 pár = set az ő range ellen).

    De ahogy andree is írta, ez +1 level, amit nem feltétlenül kell belevinni. És sztm nagyon fontos tudni, két játékos között hol vannak a határok. Én ebben nem vagyok elég tapasztalt még, szóval szimplán túlbonyolítok dolgokat(biztos sokat játszottam akadémiásokkal De majd alakul.

    A note-al kapcsolatban meg leheth csak magamból indulok ki Nálam előfordul, hogy nem noteolom be azt, hogy az ellenfél mivel láthatott catchelni. Arról nem is beszélve ha úgy látott, hogy nem vele voltam partiban csak az asztalnál ült.



    Tetszett amit írtál/írtatok. Tanulságos hand volt.

  10. #20
    PA addict
    Csatlakozott
    2008. 06. 26.
    Hely
    Sun
    Hozzászólások
    3.352

    Alapbeállítás

    Idézet naggeri eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    és pont. Szerintem ez elég indok hogy callozzunk az adott villian ellen.
    egyébként mi az a leggyengébb made hand amivel itt calloznátok?
    Á-8 off

    ui: de attól is függ mennyire szenved nl50-betegségben az ellenfél, mert ha kompetensnek tűnik, akkor ennél lehet tightabban, mert ezzel a betsize-al csak valuerange marad nála, amit nevezzünk 34o és erősebb handeknek. (minden ami veri AK-t.) onnantól meg matematika, hogy mi a leggyengébb hand, amivel verjük az ellenfél becsült river valuerange-ét. (ami nem a 34o és erősebb handek kombóinak száma, mert preflop, flop és turnön is szűkül.)

    átlag small stakes wannabeaballer játékos ellen snapcall az A8, mert vagy nutflushe van, vagy "bebaszom oszt bisztos eldoblya tt-t" egypár.
    Utoljára módosítva: Romsy által: 2012. 11. 10. 13:40

Oldal: 2 / 2 ElsőElső 12

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •