andree
2012. nov. 6. 12:32

NL50 TPTK vs nit

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($62.56) 125bb
Hero (CO) ($70.50) 141bb
BTN ($57.75) 116bb
SB ($91.38) 183bb
BB ($44.29) 89bb

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO :Jh: :Ac:
1 fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1.50, 2 folds

Flop: :3s: :Jc: :6h: ($3.75, 2 players)
Hero bets $2.50, BTN raises to $6.50, Hero calls $4

Turn: :8d: ($16.75, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: :9c: ($16.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $12, Hero calls $12

Ellenfél: Pasteboard — Uploaded Image
1.5k hand. Note nincs.

kisgatyas
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 13:19

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($62.56) 125bb
Hero (CO) ($70.50) 141bb
BTN ($57.75) 116bb
SB ($91.38) 183bb
BB ($44.29) 89bb

Pre-Flop: ($0.75, 5 players) Hero is CO :Jh: :Ac:
1 fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $1.50, 2 folds

Flop: :3s: :Jc: :6h: ($3.75, 2 players)
Hero bets $2.50, BTN raises to $6.50, Hero calls $4

Turn: :8d: ($16.75, 2 players)
Hero checks, BTN checks

River: :9c: ($16.75, 2 players)
Hero checks, BTN bets $12, Hero calls $12

Ellenfél: Pasteboard — Uploaded Image
1.5k hand. Note nincs.


Ha nit, akkor flopon miért nem bet/fold egy ilyen száraz boardon ?

andree
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 13:21

Mert nagyjából 0 a vauleraise range in pos ilyen textúrán.

kisgatyas
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 13:41

Mert nagyjából 0 a vauleraise range in pos ilyen textúrán.


Akkor mi a kérdés ? :)

andree
Válasz kisgatyas kommentjére
2012. nov. 6. 13:50

Akkor mi a kérdés ? :)

Csak néhány:
-Mit gondol az én flop bet/call range-emről?
-Miért betel bele riveren egy többségében bluffcatch-eket tartalmazó range-be?
-Ha backdoor sorhúzója lett, milyen freq-el barrelezné turnön?
-Lehet-e 88-99-89s a flop raise range-ében?

kisgatyas
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 14:08

Csak néhány:
-Mit gondol az én flop bet/call range-emről?
-Miért betel bele riveren egy többségében bluffcatch-eket tartalmazó range-be?
-Ha backdoor sorhúzója lett, milyen freq-el barrelezné turnön?
-Lehet-e 88-99-89s a flop raise range-ében?


Elég nehéz ezekre a kérdésekre válaszolni. Többnyire viszont az a válasz, hogy a nitek nem túl jó hand readerek, csak annyit lát h kétszer checkeltél es még be probálkozik egy blöffel, vagy épenséggel valami backdoor lejött neki és valueból betel. Erre szerintem nincs általános recept, játékosonként változik - ezért én többnyire session után végig nézek minden leosztást ( nemcsak amiben én játszottam ) és minden játésra noteolom a hülyeségeit, szokásait. ( sajnos nem mindig van időm az ilyesmire )

misirulez
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 14:52

Csak néhány:
-Mit gondol az én flop bet/call range-emről?
-Miért betel bele riveren egy többségében bluffcatch-eket tartalmazó range-be?
-Ha backdoor sorhúzója lett, milyen freq-el barrelezné turnön?
-Lehet-e 88-99-89s a flop raise range-ében?



1.: Szerintem azt amid van, közepes SD képes lap, bluffcatch. Bár azt nem értem, hogy egy 8% raise cb, range ellen miért gondolod, hogy nincs valueraise-e ezen a flopon? Miértne raiselhetné flopon a szettjeit?
2.: Két lehetőség van, az egyik hogy azt feltételezi rólad, hogy dobni fogsz ezért lő még egyet, mivel a második checked után a ranged már biztosan csak bluffcatch, és ő úgy gondolja ezt tudja veled dobatni. Vagy backdoor odaért.
3-4.: Abszolút ellenfele válogatja.

andree
Válasz misirulez kommentjére
2012. nov. 6. 15:14

1.: SBár azt nem értem, hogy egy 8% raise cb, range ellen miért gondolod, hogy nincs valueraise-e ezen a flopon? Miértne raiselhetné flopon a szettjeit?

Egyszerűen ez az atomdry kategória. Semmilyen 2pár nem lehet kint, szóval maradnak a setek, amiből ugye JJ elég gyakran 3bet lesz pre, bár ez nem törvényszerű. Szóval alapból számolunk egy 2-3 setből álló vauleraise range-el. Mivel egy CO steal range ellen játszik, egy olyan boardon, ahol kb 90%-ban c.betel mindenki, nem látom, miért raiselne itt setet. Egy UTG vagy Mp open ellen talán, de itt egy iszonyú széles range ellen megy, egy olyan boardon, ahol alig van kint vaule lap. ha pl JJ-je van, akkor kb set over setben(esetleg QQ+ban) reménykedhet, mert még a top párokat is blokkolja.

Ez nem azt jelenti, hogy soha nem raisel itt setet, csak azt, hogy nagyon szar, és így nem valószínű. Ha itt most feltételezzük, hogy kifizettem egy setet, akkor is ez az AJ+ egy CO open+c.bet range-nek, iszonyú kis része. Ha ehhez hozzávesszük, hogy posztflop relatíve agro, sokat barrelező image-em van, gy elmondhatjuk, hogy nagyon valószínűtlen, hogy itt setet raiseljen.

mese
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 15:40

először ránézve nekem is flop bet/f tetszett, de aztán megakadt a szemem a flop agr-en és afq-n! azok alapján sok gyengébbel raisel ott, így nem dobnám flopon. viszont a river bet value szagú, nem hiszem, hogy egy KJ-val meglépné, inkább mögéd checkelne. besült draw nincs, így minimum 2 pár+ van nála, vagy beesett neki a 9-es set, amivel raiselt egyet flopon! ergo river ch/fold!

R1per2
Válasz andree kommentjére
2012. nov. 6. 15:52

Overpárokat is beletennék a rangébe floppon, nem 3beteli preflop az ilyen játékos mindig azokat, végül az is lesz nála szerintem, hogy mögéd passzolt turnön.
Floppon én jobbnak gondolom a bet/foldot.

Ebből az aspektusból egyébként a kérdéseidre a válasz
1. Jx
2. value bluffcacherektől
3. 50%-ra tippelek
4. szerintem ritkán

Kíváncsi vagyok a végére, eltaláltam e.