NL50 6max 200bb deep allin megadó?

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Hero ($92.79) 186bb
UTG+1 Player5 ($54.32) 109bb
CO Player6 ($53.66) 107bb
BTN Player1 ($53.13) 106bb
SB Player2 ($119.26) 239bb
BB Player3 ($63.35) 127bb

Pre-Flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG :jc: :ac:
Hero raises to $1.25, Player5 calls $1.25, 2 folds, Player2 raises to $2, 1 fold, Hero calls $0.75, Player5 calls $0.75

Flop: :6c: :jd: :4c: ($6.50, 3 players)
Player2 bets $6, Hero raises to $15, Player5 folds, Player2 goes all-in $117.26, $75.79 to Hero ($75.79)?

Ellenfélről mindössze 15 hand alapján: 79/30, 25% PFR, AF 1.5

Szerintetek ez call vagy inkább fold?

Nem raiselem. Pont azért mert iszonyatosan rossz spotba kever. Vaule-t nem nagyon látok benne. Ebben a mini3b flop pot range-be nem sok draw lesz, ami ellen lenne itt vaule. Ha jó látom olyan 39-42% közötti eq kéne.
Board: Jd 4c 6c
Dead:


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.755% 42.75% 00.00% 9312 0.00 { AcJc }
Hand 1: 57.245% 57.25% 00.00% 12468 0.00 { JJ+, 66, 44 }

Nagyjából ezekre tudnám tenni, de a QQ-t nem súlyoznám olyan erősen a range-ébe mint a többi lapot. Ez alapján egy nagyjából breakeven callra vagyunk jók. Na ezért nem raiselem floppot deepen. :) (Ráadásul ha optimista ez a range, és AA+ setek lesznek nála csak, akkor megszívtuk.)

nem dobnám

Nem tudom, hogy ez Starson mennyire igaz, de vannak termek, ahol a fishek clickback 3betelnek Ax-el is, én az AJ-t is beletenném a range-be

Pre min3bet a fistől elég sokszor AA, viszont itt az ellenfél 79/30, amit azért némiképp javít az összképen. A flop raise teljesen felesleges volt, viszont ha már így alakult én callolnám, de tényleg nem lesz sokkal jobb mint BE.

Több infó ,jobb spot, ha látsz gyenge sd-t tőle note-old és legközelebb mehet a call.Így föld és én se emelném floppon.

És flop call után, ha a turn nem c és az ellen tovább hív?
Ismét csak call? (És riveren dobó...)

Idézet:

---

anspro eredeti hozzászólása

És flop call után, ha a turn nem c és az ellen tovább hív?
Ismét csak call? (És riveren dobó...)

---

Igen. Deepen vagytok, és te vagy IP. Turnön simán belefog férni egy call, és általaban ugy is alul hivja majd. Riveren meg majd át kell értékelni a szitut.

btw, az ilyen pre min3beteketnél sokszor érdekes mutatást látok, pl. egy legutobbi mazsola 63sel lépte meg, majd postflop brokeolt harmadik párral. ( 50bb tolt át ) - egyszoval, ezek a min3betek sokszor teljesen véletlenszerüek, általában IP rendre lehet callolni minden épkézláb lappal, amivel erős tp-t lehet kialakitani.

AA ellen 43% esélyünk van(6 helyett csak 3 lehetséges kombináció, hisz nálunk a treff!), KK-QQ ellen 50%. Setek ellen 30%, minden más ellen pedig nagyon elöl vagyunk.
Mi lehet a minden más?
Min3bet nem feltétlenül jelent monstert, lehet az KJ QJ JT is akár, pláne egy 79/30as fishnél(hiába 15 handes a minta, a VPIP és a PFR közti különbség hatalmas).
Egy fish pedig simán megőrülhet top párral egy ilyen boardon szvsz.
Két párok(J6 64 J4 -elég valószínűtlen) ellen is flip, és ha már ilyen valószínűtlen lapokat beleveszünk, akkor betehetjük a 7 5-öt is, amit meg tönkreverünk.

Instacall 200bb deepen is sztem.


Flop Raise vagy nem raise vitához nem szólnék hozzá.

Én kérdeznék tőled. Flop raise-el mi volt a célod? Potot akarsz növelni, mert nagyon erősnek érzed a lapod? Dobatni akarsz erősebb lapokat? Mi volt a további terved, ha megad az ellenfél, vagy ha visszaemel kicsit, közepese, nagyot? Gondolom valami elképzelés volt mögötte.

Idézet:

---

Bumbanas eredeti hozzászólása

Én kérdeznék tőled. Flop raise-el mi volt a célod? Potot akarsz növelni, mert nagyon erősnek érzed a lapod? Dobatni akarsz erősebb lapokat? Mi volt a további terved, ha megad az ellenfél, vagy ha visszaemel kicsit, közepese, nagyot? Gondolom valami elképzelés volt mögötte.

---

Igen, ez a kucskérdés, sarokba is szorítottál. Már vártam, mikorteszi fel vki... :)

Jó a meglátásod, potot akartam növelni, mert igen erősnek éreztem magam... de annyira meglepett az allin, hogy ennek ellenére mégis váratlanul ért.

Az ellen allin-jén kívül mindenre volt tervem... visszaemelésére push-oltam volna, érztem egy kis FE-t is még támogatásul. Ill. erősen számoltam a fish effektussal is részéről.

Én sem rézelném a flopot, de így kóllolnék. Én ennyi info alapján az andree által felvázolt réndzset kiegészíteném legalább egy TT-vel és egy meglepi lappal (pl: Ks6h), mert fishektől nagyon sokat látni teljesen értelmetlen blöfföket. Még az ellen a feszes réndzs ellen is brékívön vagyunk, de én soha nem zárnám ki az 'úristen, ez mi a ****t csinált?!' faktort...

Nagyjabol azon a velemenyen vagyok mint masok. Call flop es pokerezz a turnon

Sztem is call flop, turn újratervezés.
Ha megraiseljük a floppot, akkor viszont már jó magyar férfi módjára calloljuk is az allint, hiszen ezért raiseltünk.

Ok, kösz a válaszokat, nagyon értékesek voltak. //Hát még ha előtte kérdezhettem volna... :)

A fölösleges flop emelésem után az allin-jét végül megadtam... JJ volt nála, nagyon verve voltam és nem jött a szín... :(