Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > FR NL50 QQ A high boardon 3bet potban tight reg ellen

VJones
2013. jan. 8. 10:45

FR NL50 QQ A high boardon 3bet potban tight reg ellen

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
HoldemManager
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
HERO (UTG) ($83.54) 167bb
UTG+1 ($49.75) 100bb
MP1 ($58.03) 116bb
MP2 ($72.47) 145bb
MP3 ($46.07) 92bb
CO ($43.60) 87bb
BTN ($63.85) 128bb
SB ($50) 100bb
BB ($79.53) 159bb

Pre-Flop: ($0.75, 9 players) HERO is UTG :qs: :qh:
HERO raises to $1.75, UTG+1 raises to $4.75, 7 folds, HERO calls $3

Flop: :jh: :3c: :ad: ($10.25, 2 players)
HERO checks, UTG+1 checks

Turn: :8s: ($10.25, 2 players)
HERO checks, UTG+1 bets $6.28, HERO calls $6.28

River: :4c: ($22.81, 2 players)
HERO checks, UTG+1 bets $11.10, HERO ?

Enemy:
7,7k hand, 13/9/3,3 flop cbet 3bet pot 90%, agg 38%, wtsd 25%

Ez turn-ön erősen fold gyanús, de ha már calloltam, akkor a rivert is kénytelen vagyok. Már eleve set miningra készültem QQ-val. Vagy ez túlzás lenne? Nehéz olyan lapot tenni a range-be, amit vernék... Főleg A high flopon. Ezt a check behindot nem tudtam hova tenni. Ilyen magas cbet-tel még JJ-t, AA-t, de még KK-t se hiszem, hogy slowplayezne. Végülis, ha arra játszott, hogy legalább egy utca value-t nyerjen olyan ppból ami épp nálam van, akkor jól csinálta. Flopon kész voltam a dobásra, aztán mégis képes voltam újra beleszeretni a lapomba...

zvar19
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 11:23

én már turnön is dobnám, riveren meg tuti. az UTG emelést 3 betelte UTG+1-ről (amúgy is elég feszes arc, nem hiszem, hogy lightan tolná), ez elég nagy erőt jelent. szerintem vagy AK van nála vagy AA (utóbbira voksolok, hiába kisebb az esélye jóval). set miningra nincs meg az oddsod pre call-lal, és egy alacsonyabb boardon még nehezebb a helyzet. amúgy a turn call-t elmagyarázod, hogy miért csináltad? (mivel hívott volna, aminél elől vagy?)

VJones
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 11:40

Azért szerintem a sima fold 3betre QQ-val elég necces lenne. Még alacsonyabb 3bet ellen is. 100bb deepen meg főleg.
A turn call meg... Egyszerűen bezavarodtam. A magas cbet ellenére mögém checkelt és így hirtelen elhittem, hogy lehet keresnivalóm. Szerintem ez a call még beleférhet. Előfordulhat nagy ritkán, hogy nem az a range van a kezében, amit a statjai tükröznek. Hanem teszem azt 77-TT környéke. Megesett már, hogy ilyesmi enemy képes volt nagyon vad handeket mutatni hasonló szituban.
Egyszerűen nem értettem mit akar a check-el. Mivel ilyen magas a cbetje tudhatta, hogy én tudom, hogy ő mindig cbetelni fog A magas boardon és legalább egy utcát callolok QQ és hasonló lapokkal. És így igazából turn-ön fogalmam se volt mi van nála. Lehet az én bambaságom. Erre vagyok kíváncsi

zvar19
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 11:53

hát jah,megeshet,hogy vmi nálad rosszabbat mutat,az itt a kérdés,hogy véleményed szerint hányszor leszel jó.én szerintem nagyon ritkán,ezért tuti dobnám turnön.az,h magas a cbete és ilyen egyértelmű cbetelendő flopon nem hív,majd turnön belehív,az elég nagy erőt sugároz szerintem. ahogy feljebb is írtam,AA-t (esetleg AK-t) rakok a kezébe.az lehet itt a kérdés,hogy ő milyen range-re tesz téged. mivel calloltad a 3betet oop, így kb JJ,QQ,AKs(nemtudom h játszol közepes sc-kal,KQs típusú lapokkal,stb,ezért ilyen standard kezeket látok bele). nemtudom mik a historytok,neked mik a statjaid,de mivel 7,7k handed van róla,így neki is rólad.és lehet,h a te statjaidra játszik,ezért is hagyta ki a cbetet,h add meg neki az utcánkénti betjét turntől kezdve. a set miningról annyit gondolok,h arra,h azt játszd,nincs meg az oddsod.ha úgyérzed,h képes vagy postflop pluszosan kijönni a call-lal,eldobatni nálad jobbakat board függvényében,akkor jó,más esetben dobás szerintem pre.

want2push
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 13:38

Elég nit az UTG, így nem 3betelnék preflop, ahogy ment jó kérdés, lehet el tudnám ereszteni valahol postflop.

Banderas79
Válasz want2push kommentjére
2013. jan. 8. 13:42

elég nit az utg, így nem 3betelnék preflop, ahogy ment jó kérdés, lehet el tudnám ereszteni valahol postflop.


utg= hero

want2push
Válasz Banderas79 kommentjére
2013. jan. 8. 13:46

utg= hero

Sry, elnéztem. Akkor még inkább elengedem a handet. Ellenfél számai alapján nem sok minden verünk ezen a boardon.

VJones
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 14:05

Historynk kevés volt egymásról. Az a 7,7k hand nem az asztaloknál lett összegyűjtve...
De még így is azok alapján, amit eddig láthatott tőlem valóban kb. JJ+, AQo+ range van nálam. Ha pedig így gondolkozik egyszerűen nincs értelme kihagyni egy cbetet flopon. Szvsz.
Lehet rossz a logika, de úgy futottam neki, hogy ha flopon overpárom van egyet callolok, de turnön feladom. Mert AK, AQ van a range-ben és egy cbetet úgyis elereszt any flopon és ha turn nem segít feladhatja. Ász magas flopokon meg ch/f. Bár ez így leírva iszonyú weaknek tűnik és nagy -EV hosszútávon. Hm.
Lehet az a legjobb, ha ennyire korai poziciós akcióban, oop, adott enemyvel szemben egyszerűen csak foldolok pre?!

Bumbanas
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 14:18

Preflop 4bet inkább. Flopon egy jó játékos nem fog AQ, AK-val hívni, mert csak JJ, AK, AA az amivel adni fogsz, így meg beleestél abba, hogy bemagyarázd magadnak a turn cc-t. A helyében egy AA, AK, KK-t hasonlóan játszanék meg.

VJones
Válasz VJones kommentjére
2013. jan. 8. 14:23

Igen egy átlag regulártól én is erre számítanék. De nem olyantól, aki 3bet potokban 90%-ban támad. És hangsúlyoznám, hogy ugyan van róla bőven handem, de nem azért, mert sokat játszottunk egymás ellen... Szóval az, hogy személy szerint rám szabná a játékát a nagy history miatt és trükközne az kevésbé valószínű. Ezért zavart össze.