Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > 100bb deep CO vs BU 3bet védekezés

kacorkiraly
2014. júl. 24. 21:14

100bb deep CO vs BU 3bet védekezés

CO-rol emeltek 2bb-t BU 6bb-ig 3betel. SB és BB dob. 1. opcio: Ellenfél ismeretlen. 2 opcio Ellen 3bet 6% . 3. opcio: Ellen 3bet 9% . 4. opcio: 3bet 9% fölötti . (3bet overall) . Mi a legjobb játék? 37s 78s 107s QKs QKo AQs AQo 1010+ KJs KJo AJs Ajo

mikki86
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 24. 23:58

Fold to 4bet IP, 5Bet, 5bet vs hero, + dinamika függő. De nem erősködnék, egy 9%-os CO vs BTN range-nek is majdnem a fele olyan (AQ+ TT+), hogy nem lehet konzisztensen dobatni egy 4bettel, szóval nem sok edget lehet itt kiépíteni. Callal az a baj, hogy skill/card/pozíció edge közül legalább 2 kéne, és hacsak nem akarsz a prémiumokkal is megadni, akkor a háromból 2 kapásból bukó. Nyilván ha valami nagyon egyszerű játékos ellen mész, aki pl 70%-ban dob a donkbetre, vagy nagyon passzív és kényelmesen lehet ellene játszani, akkor a 4bb-t megadhatod egy 67s-sel vagy KQ-val.
2bb nem kevés egyébként CO-ról?

kacorkiraly
Válasz mikki86 kommentjére
2014. júl. 25. 1:23

En azért kérdeztem, mert ezek a kicsi 3betek tul jo oddsot adnak a call-ra es nem tudom, h érdemes-e 4bet foldolni pl, de ha nem igazán van 4bet fold rangem akkor 4bet értek meg nagyon feltűnő :) a másik gond meg h 4betet megadhat, mert lesz tér a játékra is, kis historyval főleg, igy olyan lap kell hozza amivel tudok flopolni is valamit.

kacorkiraly
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 25. 1:59

De pl elképzelhetőnek tartom h kis pp-ket vissza fog tolni igy qk meg dobos lesz :S

Flush67
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 25. 9:22

Az alapgondolat nálam azzal kezdődik, hogy 6/9,5= 0,63, tehát maximum a range-dzsem 37%-át dobhatom.
Ha mondjuk nálad a 37s is nyitó CO-ról, akkor elég tágan kell védekezned, hogy ne termeljenek rajtad már preflop.
Véleményem szerint értékből 4betelni nem tudsz annyira tágan, ismeretlen ellen QQ+,AK. Ezek mellé betennék blöffnek A7s,A6s,KTs,K9s,QTs-t és a legtöbb még értelmes lappal pedig megadnék.
Ha mégis a 4bet felé akarod tágítani a védekezést, akkor nyilván AQs, JJ felé az értéket, blöffnek pedig még néhány suited lap plusszba.
A 6%, 9%, 9%+ frekvencia kevésbé fontos, mint gondolod, (egyszerűen ő nem fog optimálisan játszani ha nagyon eltér, akár pluszba, akár mínuszba a GTO-tól), a méretezés viszont adott.
Természetesen ha már figyelembe veszed azt, hogy az ellenfél hogyan reagál 4betekre, akkor el lehet térni és mondjuk ha 50%-ban dob 4betre, akkor blöffnehézzé tenni a 4bet range-dzsedet, de azért az több mint valószínű, hogy egy ilyen spotban egy kicsit is értelmesebb ellenfél sokszor fogja megadni pozícióból a 4betedet, főleg, hogy a 6X miatt te sem kapathatod el magad és gondolom 15-17X-nél többet nem hívnál.

kacorkiraly
Válasz Flush67 kommentjére
2014. júl. 25. 11:09

jaah. nem védekezésből írom, csak igazából az sem jó, ha nem adok meg 3bet értéket :D meg igen, lehet az a 3bet érték kellene amit ellenem csinál :)

kacorkiraly
Válasz mikki86 kommentjére
2014. júl. 25. 11:17


2bb nem kevés egyébként CO-ról?


mindenki másképp csinálja :D sztem nem kevés. 2-2.5bb . Játékos függő. Van előnye és hátránya is nyilván.

BelaKecske
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 25. 11:17

ha nagy mintha van, overall 3betet nem nagyon kell nézni bu vs co, itt biztosan magas lesz a legtöbb ember 3bete.
4betelni itt leginkább értékért kell, mivel sokat fogjak callozni, persze nem QQ+ AK lesz a te range-ed sem.
Betologatni kis pp-ket nem fog tudni, mert baromi kicsi lesz a pot (ha csak nem 4betelsz nagyot)

mindig postflop kell nézni h mit csinál, nyilván oop nem lesz annyira jó semmivel sem játszani, kis pocketek nagyrésze kuka, de magas lapokkal meg jobb suited izékel azért nyugisan megadhatsz ilyen 10+ 3bet ellen, gyenge lesz a range-e általában, nézni kell persze h mennyire polár, de a legfontosabb h mit csinál postflop.

+ nézni kell h mennyit ad meg 4betet s mivel, mert sokan lesznek úgy h call utan egyenesek, s viszonylag olcsón tudsz 2 utcan az agresszor lenni mert kisebb a 4bet pot mint általában, s siman lehet h nagyon plusszos lesz, mert dobni fognak, így oop jobban jarsz ha tiéd a kezdeményezés.

kacorkiraly
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 25. 11:19

Most ilyen fordult meg a fejemben, hogy elkezdeni erősen 4betelni a 3beteket. megnézni, hogy alkalmazkodik hozzá és ahhoz módosítani a ranget!

Csak igazából nem akarok olyan nagy energiát ebbe a gondolatmenetbe fordítani. Biztosan nem fogom így csinálni.

kacorkiraly
Válasz kacorkiraly kommentjére
2014. júl. 25. 11:53

köszi a válaszokat, majd átnézem újra őket.

Egyébként teljesen igaz a 2bb co nyitás is. Ez egy hátránya lehet pl. Megoldás: feszesebb co range és 3bb nyitás :D