Oldal: 2 / 2 ElsőElső 12
Eredmény: 11 - 17 (17) összesen
Like Tree1Likes

Téma: Nl100 speed 89s utg

  1. #11
    Team Hero misirulez avatara
    Csatlakozott
    2008. 12. 12.
    Hely
    In Position
    Hozzászólások
    2.200

    Alapbeállítás

    Idézet Civilfish eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Co a legpaszívabb a fish után bár nincs róla sok hand csak 187
    20/19 6,7 es 3bet
    Őszintén nem hinném, hogy egy olyan stratégia amiben 1% call range van az egy jól kitalált preflop játék, persze lehet hogy én tévedek. 187 handnél nem tudom miből gondolod, hogy passzív, főleg hogyha nem "csalnak a számok" -(by: kertitorp ). Ebből lehet még 22/18 vagy 25/20 is teljesen simán. A passzív az 25/16, vagy ilyesmi tehát egy nagy gap a vpip-pfr-ben és mellé postflop alacsony agressziók, kevés bet kevés raise stb. a lényeg hogy ezeket meg egyáltalán nem tudod róla, teljesen kár is lenne megnézni.

    Én inkább indulnék ki, ilyen 22/18 vagy ilyesmi 3-5% körüli call rangeből. Abban pedig ha KQ-KJ esetleg KTs is benne van IP CO-ról fishel a vakon, akkor egyszerűen nem fog vele foldolni ezt tényként elkönyvelheted. Fontos kérdés hogyha nálad lenne Kx, akkor mennyire sűrűn ch/r-elsz vele egy értelmesebb ellen.

    Szerintem itt a legfontosabb kérdés az az, hogy Te szerinted ő milyen rangel érkezik a turnre, és ezek a rangek ellen mi a max EV. Ha ezt tudod akkor tudsz mindent arról, hogy mit kel csinálnod.

    Szerintem a végére arra jutsz hogy Kx-el és 88-al nem jó a ch/r mert valuet vesztesz.

    Ebben persze tévedhetek, de az biztos hogy egy avg 100as játékosnak nem lesz oka mást feltételezni, ezért amikor közepes SD értéke van akkor el fog jönni SD-be és minden mást foldol ami lényegesen gyakoribb és azok ellen meg csomó EV-t vesztesz.

    A lényeg hogy szerintem itt ch/r-nek az lehet az egyetlen érve hogy eldobass olyan lapokat amikkel floatolna, de azok ellen meg sokkal jobb oddsa van egy sima 2nd barellnek, ezért a ch/r ranget mint olyan én nem tartom fontosnak.

  2. #12
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2009. 09. 08.
    Hozzászólások
    287

    Alapbeállítás

    A legpasszívabb itt furcsán hangzott, még úgy is hogy úgy írtam hogy a fish után a legpaszívabb az asztalnál!
    Nme tudom miért így fogalmaztam.
    Helyesen megfogalmazva neki volt egyedül 10% alatt a 3betje az asztalnál!

    Amit a turnre mondasz azon én is gondolkodtam.

    Turnre AK, KQ, KJs, KTs, 66-JJ(QQ), a fish miatt simán 78s 89s
    és fd-kkel azaz AcQc, AcJc, AcTc, a fish miatt QcJc, QcTc, JcTc, Tc9c lapokkal érkezik

    random floatot nem feltételezek nála

    igaz 66-JJ lapokkal bele is hívhat turnon ha checkelek hogy ne adjon ingyen lapot pl AQ AJ-nek turnon de akár cbackelhet is, semmi infó róla

    értem hogy ezekkel akár még egy utcát is megadhat turnon, bár szerintem 66-99 dobna (igaz hogy semmi különbség 66 és TT között)

    amikkel szerintem hívnia kell ha checkelek turnon azok a nem A magas fd-k
    de akár az AcTc is mivel edobat párt illetve AQ AJ lapokat

    összességében nézve sztem annyira nem rossz a c/r itt AK 88-al de valóban bennem is felmerült hogy egyáltalán ott lesz -e nálam az amit reppelni szeretnék vagy pedig bareleztem volna vele

    érted lehet hogy 66-99 dob ha betelek de betel ha checkelek és akkor betett egy + adag zsetont
    fd-k is betelhetnek és szerintem a Kx ek is betelnek és utána nem dobnak azt mondjátok így azok ellen meg teljes stackért játszom

    AK 88-ba így látom a legnagyobb valuet,
    nagyon benézek valamit?

  3. #13
    Team Hero misirulez avatara
    Csatlakozott
    2008. 12. 12.
    Hely
    In Position
    Hozzászólások
    2.200

    Alapbeállítás

    Szerintem maradjunk még annál a kérdésnél, hogy kell-e valueért ch/r-elned, és ehhez kell az ő turn range amihez először az MP - CO coldcall ranget nézzük ellened + fishel a vakon. Téged ő mondjuk std. regnek néz.

    Ő legyen mondjuk 22/18, akkor overall calloz amúgy 4%-ot, ami mikor IP inkább 6-7-8% + fishel a vakon talán felmegy 9-10%-re is. 3betje meg legyen ilyen 4-7% körül, és picit balanszálva tehát nem top 4-7%. Szóval felső 12% minusz top 2-3% value 3b, + kicsi bluff 3b. Durván valami ilyesmi:
    http://tinyurl.com/ob8hq9b ez kb. 10% amiben nincs benne top 4% value 3b.

    Ha igaz amit mondasz, a turn rangeről akkor flopon 60%-ban dob cbetre és a te véleményed szerint a flop cb call range: 30%-a Kx, a maradék 70% PP. (amikor nem blokkolsz K-t)

    Tovább nem mondom, egyelőre idáig nézd át hogy te is így gondolod-e.
    Annyit előre segítek bár látszik hogy amire ki akarok lukadni az-az hogy a flop call range többször lesz nagyon gyenge sd-értékű PP ill. (nem annyira) "random" float amit eldob ch/r-re de amúgy lehetne ellene value.
    Utoljára módosítva: misirulez által: 2014. 07. 31. 00:49

  4. #14
    Fanatikus tag
    Csatlakozott
    2009. 09. 08.
    Hozzászólások
    287

    Alapbeállítás

    Idézet misirulez eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    Ha igaz amit mondasz, a turn rangeről akkor flopon 60%-ban dob cbetre és a te véleményed szerint a flop cb call range: 30%-a Kx, a maradék 70% PP. (amikor nem blokkolsz K-t)
    .
    Annyi még hogy egy AQ-t még nem dob, így ismeretlenül nem feltételeznék nála szélesebb cb call range-t
    fish miatt valóban ott lesz nála minden pár de nem tudhatom hogy flopon mennyivel floatol egy utcát vagy hogy eldob -e AJ-t

    most legyen AK-nálunk vagy 88 szóval blockolok K-t

    KQ 4
    KJs 1
    KTs 1
    88 1 betel ha checkelek és megad c/r-t

    66-77, 99-JJ 30 betelhet ha checkelek, betre valamennyi ezekből dob, c/r -re a nagyrésze dob, talán TT-JJ maradhat

    AQ ami nem fd 15 kombó betre dob ha checkelk sztem cbackel

    nem A magas fd-k

    QcJc, QcTc, JcTc, Tc9c , 89s, 78s 6kombó (ne tudom mit csinál ha barelezek, ha checkele betel, c/r -re nem tudom mit csinál)

    nut fd-k AcQc, AcJc, AcTc 3 kombó valszeg cbackel ha checkele és megad ha hívok

    nézzük azt amivel továbbjön valamilyen módon tehát minden kivéve AQ!

    Kx amiket verek AK, 88-al: 6 13%
    88: 1 2%
    pp-k: 30 65%
    fd-k: 9 20%

    ugye én most úgy vettem hogy KJoval még a fish ellenére sem coldcallol



    Idézet misirulez eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése

    Tovább nem mondom, egyelőre idáig nézd át hogy te is így gondolod-e.
    Annyit előre segítek bár látszik hogy amire ki akarok lukadni az-az hogy a flop call range többször lesz nagyon gyenge sd-értékű PP ill. (nem annyira) "random" float amit eldob ch/r-re de amúgy lehetne ellene value.
    szóval csak kb de ja

    szted apocketek közül hány % ad meg egy betet és mennyit betelnél?

    ha ez megvan akkor folytathatjuk

  5. #15
    Team Hero misirulez avatara
    Csatlakozott
    2008. 12. 12.
    Hely
    In Position
    Hozzászólások
    2.200

    Alapbeállítás

    Idézet Civilfish eredeti hozzászólása Hozzászólás megtekintése
    szted apocketek közül hány % ad meg egy betet
    KK8 fd-s board mennyire számít jól floatolhatónak?

    Ha igen akkor kb minden PP calloz egyet, ha nem akkor 22-77 nincs benne flopon. Ez a része dönti el, hogy turn lesznek-e nála ezekből. Én csomó ember ellen calloznék lehet hibásan, mivel amúgy viszonylag magas a flop ftocb-em overall 60%, (IP 45-50 HUpotokban IP 35 inkább - de szerintem ezt nem veszik figyelembe 100-on csak az overallt) ezért hasonló szitukban én nem autofoldolom a legkisebb PP-ket sem itt, persze nem mindig vszeg elég ellenfüggő. Nem fd-s boardon biztos. Ezért is számít, hogy ő mit gondol rólad, ha ő flop itt autocbetet vár tőled akkor ezekkel jönni fog, ha nem vagy aggro és nem cbetelsz sokat akkor meg dobhatja.

    *(66-77-et egybe veszem 77-22-vel szerintem szinte ugyanannyit érnek játszhatóság szempontjából, mert SD be ugyanúgy nem lehet menni a 66 mint a 22 vel, ezek mindegyike bele fog nyitni valahol)

    olvass privátot!

  6. #16
    Újonc
    Csatlakozott
    2013. 06. 03.
    Hozzászólások
    28

    Alapbeállítás

    Én ezt az egészet nem értem.. preflop oké, a flop cbet feleslegesen nagy.. miért akarsz jó showdown értékkel blöffölni a turnön? hogy kiblöffölj mindent, amit megversz? És aztán riveren még ráteszel egy lapáttal. Nekem ez tipikus fancy playnek tűnik. Ráadásul azt mondod passzív játékos. Passzív és bet/callozik turnön. Nem jó omen. Szerintem ez egy teljesen STD hand, cbet flop, c/call turn, c/f vagy c/call river, bár sztem itt erősen a c/f felé hajlik a mérleg. Ilyen kevés infoval nem tudom határozottan eldönteni.

  7. #17
    Team Hero R1per2 avatara
    Csatlakozott
    2008. 04. 29.
    Hely
    Bp
    Hozzászólások
    3.355

    Alapbeállítás

    Lehet weak, de a turn ch/fold is opció nálam, próbálnám mutatásig vinni. UTG vs CO játszunk, feszes, passzív ellenféllel szemben.
    Utoljára módosítva: R1per2 által: 2014. 08. 06. 12:32
    "-AZ A HÜLYE JÁTÉKOD, EMELGETSZ ITT MINT EGY ŐRÜLT, NEM KELL RIPERT JÁTSZANI."

Oldal: 2 / 2 ElsőElső 12

Hozzászólás szabályai

  • Új témákat nem hozhatsz létre
  • Válaszokat nem küldhetsz
  • Fájlokat nem csatolhatsz
  • A hozzászólásaidat nem módosíthatod
  •