Floppolt Pár + flush draw

Full Tilt Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.50/$1 Blinds - 9 Players - (http://www.legopoker.com/hh)

Hero (SB): $133.50
BB: $121.80
UTG: $116.55
UTG+1: $91.05
MP1: $51.90
MP2: $126.30
MP3: $158.60
CO: $81.50
BTN: $138.45

Preflop: Hero is dealt Js Ks (9 Players)
UTG calls $1.00, 2 folds, MP2 calls $1.00, 2 folds, BTN calls $1.00, Hero calls $0.50, BB checks

Flop: ($5) Jc 6s 4s (5 Players)
Hero bets $4.00, BB raises to $12.00, 3 folds, Hero raises to $30.00, BB raises all-in to $120.80

Hogy játszanátok?

Túl sokan vagytok a flopon. Ellenfeled úgy emelt rád, hogy még három ellenfélről semmit sem tud. Ez számomra egyértelműen arra utal, hogy jó lapja van, és próbálja azt védeni.

Így a visszaemlésére már dobnék, de az all in-re már biztos.

Én a visszaemelést megadnám, de read nélkül biztosan nem emelnék vissza.
Ha már ez történt, akkor az all-in-re fold.

Idézet:

---

Skiboy eredeti hozzászólása

Én a visszaemelést megadnám, de read nélkül biztosan nem emelnék vissza.
Ha már ez történt, akkor az all-in-re fold.

---

Nem vettem észre a flush draw-t. Így már határeset a flop visszaemelés megadása. Nut draw lappal valószínűleg megadnám még ezt az emelést.

A visszaemelés viszont sztem nem jó, csak kiteszed magad egy újabb emelésnek az esetek döntő részében.

Jobban belegondolva a flop 3bet lehet hogy hiba volt, de miután ilyen helyzetbe hoztam magam 90.8$ kell megadnom hogy 246.6$-t nyerjek vagyis 36.8% esélyem kell hogy legyen a nyerésre a flopnál ahhoz, hogy pozitív várható értékű legyen az allin megadás a flopnál.

Pokerstove-val elemeztem egy kicsit a szituációt:
AsJc ellen 46.3%
QcQs ellen 51.6%
AcAh ellen 49.8%
J6 ellen 45.4%
J4 ellen 53.5%
64 ellen 50.9%
44 ellen 30.1%
esélyem van a nyerésre

ha az esetek nagy részében nincs az ellenfélnél set akkor hiba lenne dobni az allinre.

Idézet:

---

theadvent eredeti hozzászólása

Jobban belegondolva a flop 3bet lehet hogy hiba volt, de miután ilyen helyzetbe hoztam magam 90.8$ kell megadnom hogy 246.6$-t nyerjek vagyis 36.8% esélyem kell hogy legyen a nyerésre a flopnál ahhoz, hogy pozitív várható értékű legyen az allin megadás a flopnál.

Pokerstove-val elemeztem egy kicsit a szituációt:
AsJc ellen 46.3%
QcQs ellen 51.6%
AcAh ellen 49.8%
J6 ellen 45.4%
J4 ellen 53.5%
64 ellen 50.9%
44 ellen 30.1%
esélyem van a nyerésre

ha az esetek nagy részében nincs az ellenfélnél set akkor hiba lenne dobni az allinre.

---

Igazad van és nagyjából egyetértek. Az előbb nem gondoltam végig elég alaposan a dolgot. Mivel BB volt a másik, simán lehet nála furcsa két pár is, mint például J6, J4, 64. Persze a terc esélye sztem némileg így is nagyobb (sokszor két párral csak megadják a visszaemelésed). Szóval megadható, de sztem még így is max. 0-ás a dolog.

Egyéként mi volt a másiknál?

Idézet:

---

theadvent eredeti hozzászólása

ha az esetek nagy részében nincs az ellenfélnél set akkor hiba lenne dobni az allinre.

---

Lehet tudni valamit az ellenfélről?

Normál esetben 64 és J4 nem hiszem, hogy lehet nála. Overpár biztosan nem. Set, J6, vagy combo draw-t tudok elképzelni.

set: 6 féle; nyerési esély ellene: 30%
J6: 6 féle; nyerési esély ellene: 45%
ellened 8 outos combo draw (7s5s vagy 5s3s): 2 féle; nyerési esély ellene: 69%
ellened 4 outos combo draw (8s7s vagy 3s2s): 2 féle; nyerési esély ellene: 82%

(6*0,3+6*0,45+2*0,69+2*0,82)/16 = 0,47

Vagyis ezek ellen a lapok ellen 47% az esélyed. Ha kihagyjuk a combo drawkat a számításból, akkor 37,5%.

Idézet:

---

miután ilyen helyzetbe hoztam magam 90.8$ kell megadnom hogy 246.6$-t nyerjek vagyis 36.8% esélyem kell hogy legyen a nyerésre a flopnál

---

Ez így van. Tehát ha azt gondolod, hogy a seten kívül top két párral is minden esetben all-in megy, akkor jogos a call.

Az ellen 16/8 preflop. Egy félórával a leosztás előtt egy floppolt settel nyertem tőle egy beülőt egy másik asztalon, amit check call-lal játszottam meg a flopon emiatt akár azt is hiheti, hogy a flop bet miatt nem valószínű, hogy set van nálam.

Nem adtam meg az allint de ulótag átgondolva ez lehet hogy hiba volt. Azt mondta, hogy 64 volt nála, de ezt kétlem, hogy igaz lenne.