Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > NL100 (6max) - AJ - river helyes lépés?

kanrich_
2008. jún. 6. 0:58

NL100 (6max) - AJ - river helyes lépés?

Sziasztok,

amikor az alábbi hand ment, akkor nagyon sokat gondolkodtam útközben, hogy egyrészt mi lehet az ellenfélnél, másrészt pedig, hogy mi a riveren a helyes lépés. Az ellenfél regulár, különösebb közös múltunk, összecsapásunk nem volt, vagy legalábbis én nem emlékszek rá, jegyzetet nem írtam hozzá.

$100.00 NL Texas Hold'em

Table Dili16 (Real Money)

Seat 1 is the button
Seat 1: Villain ( $154.85 ) --> 17/14/3.4 (400 hand); Fold to cbet: 60%, 3bet:7%
Seat 2: xG3NIUSx ( $105.15 )
Seat 3: Lipiton1973 ( $91.80 )
Seat 4: LeGwen ( $238.05 )
Seat 5: ISayuPay ( $114.25 )
Seat 6: Hero ( $100.00 ) --> 19/13/3.7

xG3NIUSx posts the small blind [$0.50].
Lipiton1973 posts the big blind [$1.00].

Dealt to Hero [ :As: :Jh: ]

** Dealing down cards **

LeGwen calls [$1.00]
ISayuPay folds
Hero raises [$4.50]
Villain calls [$4.50]
xG3NIUSx folds
Lipiton1973 folds
LeGwen calls [$3.50]

** Dealing Flop ** [ :Jc: :4c: :4d: ] ($15)

LeGwen checks
Hero bets [$11.50]
Villain calls [$11.50]
LeGwen folds

** Dealing Turn ** [ :2s: ] ($38)

Hero bets [$26.00]
Villain calls [$26.00]

** Dealing River ** [ :7h: ] ($90)

Hero ??? (még $58 van előttem, Villain előtt ennél több)

Na akkor:
1, Mi lehet Villain-nál?
2, Mi a helyes lépés a riveren? (szavazás!)
a) Check-Fold
b) Check-Call
c) Shove all-in
3, Amennyiben mást csináltál volna az előző utcákon, akkor mit?

Köszönöm

lederman
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jún. 6. 1:02

Részemről shove.

Sztem a legvalószínűbb hand 88-TT, néha Jx, néha monster.

Littlemage
Válasz lederman kommentjére
2008. jún. 6. 2:06

osztom lederman véleményét. lehet hogy egy sunnyogott monster, bár aki 7%-ban 3betel, az visszatolja azzal is. S sztem JJ-vel is. ha fullosodott közben ij, ezt nyomni kell. ha nagyon parázik az ember, akkor max check/call, de a dobás fel sem merül bennem.

BaLa
Válasz Littlemage kommentjére
2008. jún. 6. 2:12

Egyetértek az előttem szólókkal.

lederman
Válasz Littlemage kommentjére
2008. jún. 6. 2:14

osztom lederman véleményét. lehet hogy egy sunnyogott monster, bár aki 7%-ban 3betel, az visszatolja azzal is. S sztem JJ-vel is. ha fullosodott közben ij, ezt nyomni kell. ha nagyon parázik az ember, akkor max check/call, de a dobás fel sem merül bennem.


A ch/c sztem szóba sem jön! Az nagyon reverse implied oddsos: minden jobbat kifizetünk, minden rosszabnak free showdownt adunk.

Sztem néhány érvet fel lehetne hozni a ch/f mellett, mivel nem fog túl sokszor rosszabbal callozni a riveren, és nem fog sokszor blöffölni sem, ha átadjuk az akciót.

Ennek ellenére, nekem túl nittnek tűnik a ch/f.

want2push
Válasz Littlemage kommentjére
2008. jún. 6. 2:18

Nem látok value-t egy river shove-ban. Nálam ez vagy check/fold, vagy check/call, de többnyire az előző, mivel sztem a zónájának jelentős részével (amelyet verünk) passzolni fog mögöttünk. Így például a jumi rosszabb kicker típusú lapokkal nem fog hívni, ha mi passzolunk. Szintén ritkán fog ennyi maradék pénzzel, ekkora kasszánál egy busted draw-val megpróbálni kiblöffölni. Hisz sztem elég egyértelmű, hogy AJ+ típusú lapunk van (hisz kétszer is hívtunk egy multiway és scary flop után), amivel nagyon sokszor számíthat egy c/c játékra a riveren.

Továbbá melyik az a lap, amely megadja ezt az river all in-t? Egy jumi rosszabb kicker típusú lappal megadna egy 3rd barrelt is? Ezzel teljes stack-ért játszva egy nagyon határeset lapot, amikor te ilyen erőt mutatsz? Én ezt kétlem, tekintve a számait.

Ja és tudom, hogy nit vagyok, de ezt a partit így érzem. :) Mi volt nála?

lederman
Válasz want2push kommentjére
2008. jún. 6. 2:24

Nem látok value-t egy river shove-ban. Nálam ez vagy check/fold, vagy check/call, de többnyire az előző, mivel sztem a zónájának jelentős részével (amelyet verünk) passzolni fog mögöttünk. Így például a jumi rosszabb kicker típusú lapokkal nem fog hívni, ha mi passzolunk.


Nem lenne ez tökéletes flop a 3barrelre? Ha pedig igen, akkor amellett vékonyan valuebetelnünk is kell. (Néha pedig megfogja adni rosszabbal.)

+nagyon kevésszer lesz itt nála ténylegesen jobb lap: minden nagyobb pár 3betel, 4x nincs a rangeben.

Jó ez a gondolatmenet?

want2push
Válasz lederman kommentjére
2008. jún. 6. 2:35

Nem lenne ez tökéletes flop a 3barrelre? Ha pedig igen, akkor amellett vékonyan valuebetelnünk is kell.

+nagyon kevésszer lesz itt nála ténylegesen jobb lap: minden nagyobb pár 3betel, 4x nincs a rangeben.

Jó ez a gondolatmenet?


A gondolatmenet sztem teljesen jó. Ezt természetesen én is végiggondoltam és hasonló általános következtetéseket vontam le. De sztem nagyon "thin" az a river value bet, tekintve hogy egy pár rosszabb kicker-rel, esetleg draw típusú lappal a lendület még elvihette őt a riverig, viszont ahhoz a számai alapján már elég jó játékos, hogy főleg a jumi rosszabb kicker típusú lapokkal ekkora kasszaméretnél ne próbáljon már kiblöffölni egy ennyire lehatárolt lapot, mint ami nekünk van. És azért az teljesen nem kizárható, hogy mégiscsak nagy lapja van. Szóval, amennyi value van egy river bet-ben, annyi rizikót is hordoz. Ugyanis csak-csak ott van két darab 4-es lap a floptól kezdve.

Ja, akit érdekel, most kezdődik a Sport1TV-én az NBA nagydöntő első mérkőzése. Megyek is nézni a meccset... :)

Argentína
Válasz want2push kommentjére
2008. jún. 6. 5:11

Nálam inkább check/call mint check/fold, az all-innek nincs értelme...

Want2push leirta miért, ugyanez a véleményem!

Ja és hajrá Lakers, én is nézem!:)

spirited
Válasz Argentína kommentjére
2008. jún. 6. 6:53

Nálam allin. Nem sok kombináció ver, a 4x és a 77. 4x lappal turnön általában visszahívnak, ha 77 akkor így jártunk.

Ezen kívül lehet még busted flush drawja, Jx-e és pocket párja (66-1010). Utóbbi két kombinációval ha elég gyenge, akkor még ki is fizethet.

Ha pedig slowplayelt egy nagy handet, akkor mehet a notes a fazonhoz. :)