Póker Fórum Archívum > Small Stakes No-limit Hold’em > Érdemes belemenni ilyenekbe?

wilddrew
2008. jún. 6. 13:10

Érdemes belemenni ilyenekbe?

Elbizonytalanodtam, hogy érdemes-e belemenni ebbe a szituba, random lap ellen ugyan 70% az esélyem, de valahogy nem éreztem túl jó döntésnek, a mutatott lapján meg meglepődtem...


Seat 1: Playa1 ($100)
Seat 2: HERO ($189.05)
Seat 3: Playa3 ($105.85)
Seat 4: Playa4 ($114.60) 19/15/2 1100hand
Seat 5: Playa5 ($91)
Seat 6: Playa6 ($114)
Playa5 posts the small blind of $0.50
Playa6 posts the big blind of $1
5 seconds left to act
Playa1 stands up
Time has expired
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [:Kc: :Js:]
HERO calls $1
Playa3 folds
Playa4 raises to $5
tomella sits down
Playa5 folds
Playa6 folds
tomella adds $100
HERO calls $4
*** FLOP *** [:Ac: :Qc: :5c:]
HERO checks
Playa4 bets $8
HERO raises to $16
Playa4 raises to $55
HERO raises to $184.05, and is all in
Playa4 calls $54.60, and is all in
HERO shows [:Kc: :Js:]
Playa4 shows [:7c: :6c:]
Uncalled bet of $74.45 returned to HERO
*** TURN *** [:Ac: :Qc: :5c:] [:Ks:]
*** RIVER *** [Ac Qc 5c Ks] [9s]
HERO shows a pair of Kings
Playa4 shows a flush, Ace high
Playa4 wins the pot ($227.70) with a flush, Ace high
*** SUMMARY ***
Total pot $230.70 | Rake $3
Board: [:Ac: :Qc: :5c: :Ks: :9s:]
Seat 1: Playa1 is sitting out
Seat 2: HERO showed [:Kc: :Js:] and lost with a pair of Kings
Seat 3: Playa3 didn't bet (folded)
Seat 4: Playa4 (button) showed [:7c: :6c:] and won ($227.70) with a flush, Ace high
Seat 5: Playa5 (small blind) folded before the Flop
Seat 6: Playa6 (big blind) folded before the Flop

Godmode
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jún. 6. 13:52

check-minraise? akarsz rola beszelni? :p
Egyebkent szerintem standard...

1000dollarchain
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jún. 6. 13:54

amikor tudjuk, hogy neki esetleg már meglehet a szine és nekünk nut huzónk van akkor dobni szoktam. ismerjük 7 lap színét (hangsúlyozom ha biztosak vagyunk benne hogy kész a szine és a megjátszás alacsony vagy nem nut szint sejtet), abból 6 ugyanolyan. maradt nekünk 45 lap amiből 7-nek jó a szine. nagyon rossz odds szerintem egy allin behúzásra, esetleges megadásra mégrosszabb

Argentína
Válasz Godmode kommentjére
2008. jún. 6. 13:55

Preflop limp/call, flopon oop min.raise!!! LOL

WP!:)

wilddrew
Válasz Godmode kommentjére
2008. jún. 6. 14:02

check-minraise? akarsz rola beszelni? :p
Egyebkent szerintem standard...


Nos, elején limp, mert többi asztalra figyeltem, aztán látom emelt, hát akkor adjuk, gyors check, mert figyelek máshova, látom emelt, nekem nutfd és str8 húzom van, akkor picit hergelem minraisel, hadd toljon reraise-t, azonban az 55$ meglepett, bármire tettem volna őt, de nem színre, hanem talán egy AQ-ra gondoltam, úgyhogy rávágtam az ollét - ennyi...

wilddrew
Válasz 1000dollarchain kommentjére
2008. jún. 6. 14:10

amikor tudjuk, hogy neki esetleg már meglehet a szine és nekünk nut huzónk van akkor dobni szoktam. ismerjük 7 lap színét (hangsúlyozom ha biztosak vagyunk benne hogy kész a szine és a megjátszás alacsony vagy nem nut szint sejtet), abból 6 ugyanolyan. maradt nekünk 45 lap amiből 7-nek jó a szine. nagyon rossz odds szerintem egy allin behúzásra, esetleges megadásra mégrosszabb


Nos, a számai és az emelése, majd a flop emelése után egyáltalán nem gondoltam színre... Lehet másnak egyből leesett volna a tantusz, hogy hát igen egy 7 magas flush van a kezében, de én még ehhez kezdő vagyok :)

kisrapi
Válasz wilddrew kommentjére
2008. jún. 6. 14:42

Igazából nem azzal volt a baj, hogy egyből színre kellett volna tenned. Hanem:
1. első beszélőként limpelsz, ami SH-n az egyik lehető legnagyobb hiba...vagy raise vagy fold...
2. hiba limp után pozíción kívül megadsz egy emelést KJ-val, ami amúgy is egy gyenge lap, és óriási a reverse implied oddsa(magyarul többször majd nyersz vele kis kasszákat, de ha nagy partiba keveredsz általában bukni fogsz...)
Itt jobban jártál volna akkor már egy folddal....
3. Postflop check-miniraise: nem a legszerencsésebb választás(sőt a miniraise soha nem az), azért annyira nincs jó lapod hogy hergelhesd az ellenfelet:D

naggeri
Válasz kisrapi kommentjére
2008. jún. 6. 14:58

Igazából nem azzal volt a baj, hogy egyből színre kellett volna tenned. Hanem:
1. első beszélőként limpelsz, ami SH-n az egyik lehető legnagyobb hiba...vagy raise vagy fold...
2. hiba limp után pozíción kívül megadsz egy emelést KJ-val, ami amúgy is egy gyenge lap, és óriási a reverse implied oddsa(magyarul többször majd nyersz vele kis kasszákat, de ha nagy partiba keveredsz általában bukni fogsz...)
Itt jobban jártál volna akkor már egy folddal....
3. Postflop check-miniraise: nem a legszerencsésebb választás(sőt a miniraise soha nem az), azért annyira nincs jó lapod hogy hergelhesd az ellenfelet:D


Egy az egyben igaz! Szerintem mindenképp fogadd meg ezeket, sok-sok pénzt spórolsz meg, ha betartod.

kanrich_
Válasz naggeri kommentjére
2008. jún. 6. 15:13

Egy az egyben igaz! Szerintem mindenképp fogadd meg ezeket, sok-sok pénzt spórolsz meg, ha betartod.


Igen, Kisrapi jól összefoglalta, amit én is akartam írni!

Egy tuti: 6maxon ne legyen olyan gomb preflop, hogy limp! (ritka kivétel, ha 3 nagy 80% VPIP fish ül az asztalnál, akik nem dobnak semmit preflop, meg a cbetre sem).

A flop minraise-zel kapcsolatban is osztom az előttem szólok véleményét!

Zoli
Válasz kanrich_ kommentjére
2008. jún. 6. 17:32

Egyetértve az előző építő jellegű kritikai észrevételekkel :) annyit tennék hozzá, hogy a 12 outos húzónak jó esetben 12*4-4=44% esélye van a flopon, de itt könnyen lehet hogy egy csomó out kiesik. Ha egy treff van nála már csak 11 outunk van, ha kettő akkor már csak 7.

Egy időben fejest ugrottam a hasonló szituációkba (check/raise all-in ilyesmi) de azt vettem észre, hogy általában kész lap, vagy szet adja meg. Szet ellen az outjaink 1/3-át eldobhatjuk mert ennyi eséllyel fullosodik. Szerintem csak tiszta outokkal érdemes így játszani mondjuk nut flush + sor húzó, vagy nut flush + gutshot.